[기승전21]생리대안전과여성건강을위한행동네트워크가2018년6월서울서초구서울고등법원앞에서생리대제조사깨끗한나라의여성환경연대에대한손해배상청구소송제기를규탄하는기자회견을열었다.여성환경연대제공1990년대후반부터여성건강,환경교육,도시텃밭활동,대안생활운동,기후정의,젠더정의등여성과환경의교차점에서행동해온여성환경연대가창립25돌을맞았다.2024년6월12일저녁6시서울종로구은덕문화원에서연여성환경연대창립25주년후원잔치‘에코페미니스트의숲’에는170여명의후원회원과활동가들이모여단체창립을자축했다.아름다운풍경소리가울려퍼지는가운데지난시간을되새기며시민단체활동가와개인후원회원참여자들이만나서로힘을북돋웠다.행사이튿날이안소영상임대표(공동대표이안소영,강희영,나희덕)에게전화로몇가지질문을던졌다.2024년6월12일저녁6시서울종로구은덕문화원에서연여성환경연대창립25주년후원잔치‘에코페미니스트의숲’에서만난이안소영여성환경연대상임대표.이유진기자―여성환경연대창립25돌을축하한다.“창립초기부터함께고생하며에코페미니즘의제를개발해온사람과최근새롭게합류한사람들이어울려다채로웠고뿌듯했다.세대와성별,활동의이력을아울러다양한얼굴을만날수있었다.”―세대교체가잘이뤄졌다는말일수도있겠다.“다양한세대의에코페미니스트가참여하는곳이되어다행이다.창립회원뿐아니라10여년전부터더많은젊은에코페미니스트들이합류했다.2010년대중반부터에코페미니즘을공부하고싶다는참신한목소리가들려왔고계속이런분들과접속하는지점을만들려고애썼다.20~30대의경우기후위기활동을열심히하지만급진적으로변화하지못하는사회를보며무기력과우울감을느끼더라.그런고민을보면서기후우울글쓰기워크숍,재연결워크숍등의행사를했다.”―2017년이가장큰위기이자기회가아니었을까.여성환경연대가일회용생리대유해성을문제제기해서대기업(깨끗한나라)이여성환경연대와김만구강원대교수(환경융합학부)등을상대로손해배상청구소송을제기했다.“재판부가원고의청구를전체기각했다.소비자에게제품을잘선택하라고만하는메시지는시장내선택권이협소하다는점에서제한적일뿐아니라안전책임을시민에게떠넘긴다는생각을했다.기업을대상으로한활동은정부정책에저항하는것과는달랐다.2017년부터여성들사이에서부작용을이야기하는일회성생리대안전성관련제보가들어왔고,이런목소리가공중에흩어지지않게,아무일없었던것처럼놔두지말자고시작한일이었는데사건이예상보다커져우리가기업과처음으로부딪치게됐다.”―당시에긴장을많이했던것같다.“과학적실험으로성분검사를했고여성들목소리를모아기업과정부에변화를촉구한것뿐인데소송까지간걸보고겁도나고책임감도엄청컸다.당시환경소송에서성공한사례가거의없었기때문이다.기업이여성환경연대에10억원손배청구를했는데,단체가낼수도없는돈이려니와패소하면시민사회에너무안좋은선례를남기게되는거였다.모두를위한안전한월경권보장을위해기업의책임을촉구하는활동을인정받게됐다는점에서뜻깊은승소였다.”―요즘고민은무엇인가.“제일큰건기후재난앞에서시민참여와사회전환을어떻게할것인가하는문제다.기후위기이슈를젠더관점에서정의롭게접근해피해도완화하면서새로운전환과대안을만들어내려고고심한다.시장과기술에의존하는것이아닌‘탈성장돌봄사회’전환의비전을실제작동하는정책으로,실천할수있는문구로,국가를재구성하는중요한가치로,일상에스며드는매일의습관으로,기업이무서워하면서지켜야하는원칙으로,사회의중요한목표로어떻게제안하고실현할까고민한다.”여성환경연대에코페미니즘연구센터달과나무가지은책<우리는지구를떠나지않는다>.지구를포기하지않는에코페미니스트의이야기가담겼다.-최근활동을소개해준다면.기후정의,젠더정의영역에서활동이두드러진다.“2023년11개단체가모여‘페미니스트기후정의선언문’을발표했다.2023년에는기업의성평등증진이기후변화정책의사결정에미치는영향을파악하고성주류화방안을연구하면서온실가스다배출기업의기후변화대응정책을향상시키는프로젝트를진행하고있다.또‘에코페미니즘임팩트’지원사업을벌이고있다.월경,수리권(수리할권리),토종씨앗,동물권,비건,귀농·귀촌등번역캠페인연구사업등을하는개인이나단체에해마다10팀을선정해서300만원씩지원한다.아쉽게도일단마련된사업재원이올해까지인데계속해야하는사업이라시민들의관심과후원이필요하다.또자원순환시설에근무하는여성노동자근무환경과실태를조사하고법제도개선방안을개발하고있다.코로나이후쓰레기가많아졌는데폐기물안전관리법을보면폐기물분리와재활용중심이다.이제기후재난속에노동자의안전문제를확보해야한다.플라스틱없이물을마실수있는권리에관한‘공공음수대캠페인’도벌이고있다.”―<한겨레21>에당부하고싶은말은.“에코페미니즘에지속적인관심을갖고기획기사로다뤄달라.여성환경연대활동이지속될수있도록적극적참여와후원도요청하고싶다.(웃음)”이유진선임기자[email protected]©한겨레21.Allrightsreserved.무단전재,재배포및크롤링금지.

/사진제공=서울교통공사서울지하철전동차내에서가장시원한곳은객실양쪽끝교통약자배려석주변인것으로나타났다.서울교통공사는냉방기를켠전동차내부온도를측정한결과객실양쪽끝이가장낮다고20일밝혔다.반면온도가가장높은곳은객실중앙부로나타났다.객실공기가가운데로모이는데다가공기가냉방장치로들어가는자리여서평균온도가25~26도를웃돌았다.좌석위치별로온도차이는2∼4도정도나며승객이많을때는최대6도까지벌어졌다.추위를느끼는승객의경우일반칸에비해1도높게운영되는약냉방칸을이용하는것도추천한다.약냉방칸은1·3·4호선에서4·7번째칸이며5·6·7호선은4·5번째,8호선은3·4번째칸이해당된다.2호선은혼잡도가높아약냉방칸을따로운영하지않는다.백호공사사장은"공사는정기적으로냉방기가동상태점검하고청소를진행하고지속적으로냉방성능이개선된새전동차를도입하는등의노력을기울이고있다"며"쾌적한지하철이용환경조성을위해힘쓰고있다"고강조했다.기성훈기자[email protected]©머니투데이&mt.co.kr,무단전재및재배포금지

자체AI'애플인텔리전스'업고달라진iOS18제대로쓰려면프로급이상…판매량확대'초록불'iOS18은아이폰의사용자화,새로워진메시지앱,개편한사진앱등을선보인다./사진=애플제공애플이최근자체AI(인공지능)시스템인'애플인텔리전스'를비롯해아이폰용iOS등자체운영체제업데이트를발표했는데요.이번발표는'혁신의아이콘'이라는애플의명성에못미친다는평가가많았습니다.하지만혁신과는별개로,애플이AI라는시대의흐름을탔다는데에는분명히의미가있는데요.AI기능을앞세워애플의특기인'급나누기'에돌입한만큼,아이폰판매량증가에도긍정적일것이라는의견이지배적입니다.고급형에서만AI누릴까애플의올해스마트폰신제품인아이폰16은오는9월출시될예정입니다.그간애플이9월첫번째또는두번째주에아이폰을공개한뒤,그다음주금요일에출시하는패턴을반복했다는점을감안하면9월13일혹은9월20일이유력하겠죠.특히애플은이번아이폰16출시와함께아이폰운영체제iOS18도함께공개할전망인데요.올가을부터새롭게적용될iOS18도아이폰16의기대감을높이는요인중하나입니다.이번iOS18에는애플의첫AI시스템인애플인텔리전스도입과함께다양한사용자화기능이포함된것이특징입니다.홈화면을자유롭게설정하는다양한기능을넣었을뿐아니라,제어센터도원하는앱으로구성할수있도록자유도를높였죠.정리하기불편했던사진앱은'모음'기능을통해편리하게사용할수있도록했고,문자서비스인아이메시지도사용자의개성을살릴수있는여러기능을추가했습니다.▷관련기사:애플WWDC2024,한눈에톺아보기(6월16일)하지만iOS18의모든기능을온전히누리기위해서는신형아이폰구매가필수적일것으로보이는데요.iOS18은아이폰XS이후후속모델에서무료소프트웨어업데이트로제공되지만,애플인텔리전스는아이폰15프로이상의모델에서만활용할수있기때문입니다.여기에는여러이유가있겠지만,구형아이폰의램(RAM)용량한계도하나의이유일것으로추정됩니다.지난해출시된아이폰15시리즈의경우프로모델에는8GB이탑재돼있지만,일반모델과플러스모델의램용량은6GB에그칩니다.이는아이폰특유의최적화로일반적인성능을내는데는충분한수준이지만,AI시스템을원활히구현하기엔어려울것이라는게업계의분석이죠.아이폰15프로맥스./사진=백유진기자byj@이에애플이아이폰16일반모델과프로모델모두8GB램을탑재할수있다는전망도나옵니다.하지만그간애플의행보를보면그렇지않을가능성도높은데요.애플은제품에따라성능차이를확실하게두는것으로유명하기때문입니다.아이패드의경우프로모델에만120Hz(헤르츠)주사율을지원하는프로모션디스플레이를탑재하는것이대표적이죠.애플이프로모델이상에서만AI기능을제대로활용할수있도록급차이를둘것이라는전망이나오는이유입니다.김동원KB증권연구원은"향후애플은AI시스템을아이폰고가모델인프로시리즈중심으로서비스를제공할것"이라며"최근3년전부터고가모델구입의쏠림현상이집중되며고가모델인아이폰프로,아이폰프로맥스의판매비중이신제품아이폰판매량의절반이상을차지하고있기때문"이라고진단했죠.커지는'슈퍼사이클'기대감아이폰16이올해'아이폰슈퍼사이클'을부를것이라는기대감이높아진것도이때문인데요.AI기능을신형프로모델에한정적으로적용하면서,신제품판매량이크게늘어날수있다는것이죠.이는지난2021년아이폰슈퍼사이클을이끌었던아이폰12와유사한패턴입니다.아이폰12는출시7개월만에1억대판매를돌파하며높은판매고를올렸는데요.D.A.데이비슨애널리스트인질루리아는"애플주가가시장평균대비초과수익률을올렸던마지막때는아이폰12사이클때였는데애플은당시중요한기능(5G)을구형아이폰에서는사용하지못하도록했다"고말했습니다.당시시장조사기관카운터포인트리서치는아이폰12시리즈의5G및풀OLED(유기발광다이오드)스크린지원이슈퍼사이클을만들어낸것으로분석하기도했습니다.NH투자증권은아이폰16시리즈판매량이애플인텔리전스탑재에힘입어전작대비약20.7%증가한7890만대수준을기록할것으로예상하고있고요.나아가업계에서는올해아이폰16을포함한아이폰전체판매량을전년대비4.2%늘어난2억3500만대로예상하고있습니다.이는2021년이후3년만에최대판매량이죠.김승혁키움증권연구원은"애플인텔리전스는현재시장에서사용되고있는대부분의기기에서활용될수없는환경이므로,기존디바이스에서생성형AI가탑재된새로운기기로교체가진행될경우애플의디바이스매출은전분기대비크게상승가능할것"이라고전망했습니다.김동원연구원도"최근6년간교체주기가도래한아이폰이3억대에육박하고,배터리및카메라기능으로인해아이폰12사용자들의기기교체필요성이커졌다"며"올하반기아이폰16부터교체를시작해2025년하반기아이폰17까지대규모교체수요가이어질것으로예상돼아이폰슈퍼사이클진입이기대된다"고말했습니다.백유진([email protected])ⓒ비즈니스워치의소중한저작물입니다.무단전재와재배포를금합니다.Copyright©비즈워치.무단전재및재배포금지.

임기훈전국가안보실국방비서관과윤석열대통령.연합뉴스해병대가채상병순직사건기록을경찰에이첩할당시윤석열대통령이임기훈전국가안보실국방비서관,신범철국방차관에게전화를건것으로확인됐다.군사법원에제출된통화기록에따르면윤대통령은해병대수사단이채상병순직사건조사결과를경북경찰청으로넘긴지난해8월2일개인휴대전화번호로임전비서관에게전화를걸어오후1시25분부터4분51초간통화했다.같은날오후4시21분에는신전차관에게전화를걸어10초간통화한사실이알려졌다.윤대통령은이날이종섭전국방부장관에게도낮12시부터1시까지총3차례에걸쳐18분간통화했다고알려진바있다.윤대통령과임전비서관의통화는이전장관과세번째통화한지약27분여뒤에이뤄졌다.한편윤대통령과이전장관의통화사실이드러나면서이첩사건기록이회수된과정과관련있는것아니냐는의혹이제기됐다.Copyright©대전일보.무단전재및재배포금지.

지분율1.05%→0.31%롯데그룹창업주고신격호명예회장장녀신영자씨가최근한달동안롯데쇼핑주식21만10주를매도했다./남용희기자[더팩트ㅣ최의종기자]롯데그룹창업주고신격호명예회장장녀신영자씨가최근한달동안롯데쇼핑주식21만10주를매도했다.롯데쇼핑은신씨가지난달17일2만2899주매도를시작으로17차례매도와8차례매수등총25차례주식을사고팔며총21만10주를매도했다고19일공시했다.규모는약140억원이다.신씨는지난2020년별세한신명예회장에게상속지분33.3%를받았다.신동빈롯데그룹회장은상속지분41.7%를받았다.신씨가최근한달동안21만주를매도하면서롯데쇼핑지분율은1.05%(29만7653주)에서0.31%(8만7643주)로낮아졌다.업계에서는신씨가상속세납부를위해주식을매도한것으로보고있다[email protected]발로뛰는더팩트는24시간여러분의제보를기다립니다.▶카카오톡:'더팩트제보'검색▶이메일:[email protected]▶뉴스홈페이지:http://talk.tf.co.kr/bbs/report/writeCopyright©더팩트.무단전재및재배포금지.

3분기수출산업경기전망조사보고서중동불안이지속하고미국·유럽연합(EU)과중국사이통상마찰이확대하는상황에도국내수출기업은3분기수출호조를점친다는한국무역협회(무협)조사결과가나왔다./뉴시스[더팩트ㅣ최의종기자]중동불안이이어지고미국·유럽연합(EU)과중국사이통상마찰이확대하는상황에도국내수출기업은3분기수출호조를점친다는한국무역협회(무협)조사결과가나왔다.무협국제무역통상연구원이18일발표한'2024년3/4분기수출산업경기전망조사(EBSI)'보고서에따르면3분기EBSI는108.4로2분기연속100을웃돌며지난분기수출호조세가이어질것으로전망됐다.품목별로는주요15대품목중12개품목이100보다높은값을기록해여건이개선될것으로점쳐졌다.지난2분기100보다높은값을기록한품목이8개였던것과비교하면수가늘어수출여건개선이다수품목으로확산하는모양새다.LNG선과암모니아운반선등고부가가치선박발주증가와인공지능(AI)산업성장에따른메모리반도체수요확대영향으로선박(139.8)과반도체(125.2)에서수출호조기대감이가장컸다.철강·비철금속(112.3)이지난분기(90.7)대비크게늘어강한회복세가점쳐졌다.반면중동지정학적긴장이이어져원유공급차질불안감으로석유제품(71.8)은다소여건이악화할것으로전망됐다.항목별로는'수출상담및계약(116.7)','수출대상국경기(115.6)'등5개항목에서수출개선이예상됐다.미국·EU와중국사이갈등심화와홍해사태장기화,중국발물류급등으로해상운임이올라'수입규제및통상마찰(73.5)','국제물류(86.4)'여건은부정적이었다.3분기주요수출애로요인으로원재료가격상승(19.7%)과물류비용상승(15.3%)이꼽혔다.전분기와동일한요인이다.미국금리인하불확실성및중동불안등원/달러환율이등락을보여‘원화환율변동성확대’가전분기대비가장큰상승률(2.5%p)을기록했다.김규원무협연구원은"경쟁국과잉생산우려가컸던철강·비철금속심리가개선되는등수출회복세가다수품목으로확산하는점은긍정적"이라며"수출호조세를지속하기위해서는글로벌보호무역조치및주요국대선등변수모니터링과대비책마련이필요하다"고봤다[email protected]발로뛰는더팩트는24시간여러분의제보를기다립니다.▶카카오톡:'더팩트제보'검색▶이메일:[email protected]▶뉴스홈페이지:http://talk.tf.co.kr/bbs/report/writeCopyright©더팩트.무단전재및재배포금지.

11~19일약2만주집중매입금액규모는20억2744만원'책임경영'의지해석가운데HBM관련호재기대감도고조미국에서반도체사업의활로를모색한전영현디바이스솔루션(DS)부문장(부회장)등삼성전자임직원일동이이달중순께자사의주식을집중적으로사들인것으로확인돼,그배경에업계의관심이쏠리고있다.20일금융감독원전자공시시스템에따르면지난11~19일삼성전자임직원13명이자사의주식2만6430주를총20억2744만원에매입했다.특히반도체사업을담당하는DS부문임원들이매입한주식이절반을넘었다.전부회장은13일5000주(주당7만5200원)를3억7600만원에매입했다.같은날남석우삼성전자DS부문제조&기술담당사장도주당7만5200원에1200주를사들이고17일800주를7만8800원에추가매입했다.매입금액은총1억5328만원에이른다.그전날에는이정배메모리사업부사장이주당7만5800원에3800주(총2억8804만원)를,14일에는최시영파운드리사업부사장이1000주를주당7만5800원에샀다.총7580만원규모다.그보다더앞서선송재혁최고기술책임자(CTO)겸반도체연구소장(사장)이11일2300주(1억7917만원)를샀다.3~7일에노태문모바일경험(MX)사업부장(사장)등임원7명이14억5068만원에산1만9490주까지더하면,삼성전자임원20명이이달에만약5만주를약35억원에산것으로계산된다.하루에한명이삼성전자주식을1억7500만원에산꼴이다.이런흐름은이달말까지이어질가능성도점쳐지고있다.이영향으로삼성전자주가는전날1.75%올라주당8만1200원에마감했다.증권가와업계에선이런삼성전자임직원들의자사주매입을일종의‘시그널’로받아들이는분위기다.‘책임경영’의의지를보였다는해석이우선나온다.직접자사주를매입해7만원대박스권에맴돌던회사의주가를8만원대로진입시켜향후중장기성장과책임경영을약속하는메시지를던졌다는것이다.이해석은18일DX를시작으로부문별로진행되고있는삼성전자의글로벌전략회의와맞물려힘이실리고있다.글로벌경기침체와반도체업황둔화에주가가내리막길을걸은2022년에한종희디바이스경험(DX)부문장(부회장)과경계현당시디바이스솔루션(DS)부문장(사장)을비롯해임원들이자사주총121억원어치를사들인전례도있다.일각에선회사내부사정을잘아는임원들이자사주를매입한점을주목해,삼성전자가반도체사업과관련해곧희소식을내놓을것이란기대가고조된다.글로벌기업으로부터파운드리주문을받거나HBM과관련해호재가있을것이란분석이다.삼성전자는현재인공지능(AI)칩선두주자엔비디아에HBM3E12단제품을납품하기위한퀄테스트(품질검증)를받고있다.전문가들의전망도기대감을더욱높였다.김영권미래에셋증권연구원은"HBM3E12단양산돌입이라는기존가이던스는달성가능할것으로본다"고밝혔다.황민성삼성증권연구원도"삼성전자의HBM3E가엔비디아의인증을통과할가능성이큰데예정된기한은8단제품이6월,12단제품이3분기이내"라고내다봤다.김형민기자[email protected]©아시아경제.무단전재및재배포금지.

국민의힘김재섭당선인이9일오후국회에서2024원내대표선출당선자총회에참석하고있다.연합뉴스김재섭국민의힘의원은20일당대표불출마를선언했다.김의원은초선비윤석열계주자로주변으로부터당대표출마권유를받고고심한것으로알려졌으나최종불출마를결정했다.한동훈전비상대책위원장대세론이형성된상황에서경쟁이쉽지않을것이라고판단한것으로보인다.서울도봉갑초선인김의원은이날자신의사회관계망서비스(SNS)에글을올려“이번전당대회에출마하지않는다”며“제무대가아니라고판단했다”고밝혔다.그는“이번전당대회가새로운시대의전야이길바랐지만현실은여전히시대의마지막밤처럼느껴진다”며“정치는명분도중요하지만동력도중요하다.당에서동력을모으는일이제가지금해야할일”이라고전했다.당권경쟁이친윤석열계대친한동훈계의계파간갈등으로번지는데대한우려가작용한것으로풀이된다.앞서김의원은지난14일국회에서기자들과만나“당이지금어려운상황이고그가운데서제역할을계속고민하는상황”이라며당권도전을고민하고있다고밝혔다.친윤석열계로부터지원을받는다는보도에대해서는“제정치적소임은친윤이라는이름으로당을망쳐놓은사람들을개혁하는것”이라고선을그었다.문광호기자[email protected]©경향신문.무단전재및재배포금지.

'상호지원'조항,협약제4조로밝혀져러외무"침공하려는이들만여기반대"블라디미르푸틴(왼쪽)러시아대통령과김정은북한국무위원장초상화가19일푸틴대통령의국빈방문환영식이열린북한평양김일성광장에걸려있다.타스연합뉴스러시아와북한이'포괄적전략동반자협정'을체결한가운데,이중'한쪽이침공당하면상호지원한다'는조항에러시아측이"전적으로방어적입장일뿐"이라고밝혔다.러시아국영타스통신은20일(현지시간)세르게이라브로프러시아외무장관이러시아방송채널1인터뷰에서협정'제4조'에대해이같이밝혔다고전했다.라브로프장관은"한쪽이공격당할경우다른쪽은유엔헌장51조와러시아·북한국내법에따라모든필요한지원을제공한다는것"이라고부연했다.유엔헌장51조는유엔회원국에무력공격이있을경우개별적·집단적자위권을가질수있다는내용을담고있다.라브로프장관은'상호지원'에대한질문에이렇게답하면서이조항이협약의제4조라고언급했다.또"두국가(러시아·북한)중하나를침공하려는사람들만이조항에반대할수있다"고말했다.앞서블라디미르푸틴러시아대통령과김정은북한국무위원장은19일북한평양에서정상회담을가진뒤포괄적전략동반자협정에서명했다.협정의원문등세부내용은공개되지않았지만,김위원장은양국이"동맹관계"라고선언했다.푸틴대통령은'동맹'이란표현은쓰지않았으나"러시아와북한중한쪽이공격당하면상호지원하는내용이포함됐다"고밝혔다.이에리영진주러시아북한대사관차석은이날주러북한대사관에서열린연회에서만족감을드러냈다.그는"우리는푸틴대통령의북한방문결과에매우만족한다"며"북한은어려운국제정세속러시아와전략적소통을더욱강화하고러시아지도부의모든정치적지침을항상무조건지지할것"이라고강조했다.김나연기자[email protected]©한국일보.무단전재및재배포금지.

■아래텍스트는실제방송내용과차이가있을수있으니보다정확한내용은방송으로확인하시기를바랍니다.■본영상의타이틀곡과BGM의저작권은MBN에있습니다■인터뷰인용보도시MBN유튜브'지하세계-나는정치인이다'를밝혀주시기바랍니다.저작권은MBN에있습니다.◎앵커>네.이번주국회원구성협상.●장동혁>네.◎앵커>결론나기어렵나요?지금국회개원한지보름지났는데지금원구성마무리도안됐고근데저는사실은원구성마무리가국회개원하고좀법정시한을넘기는거자체에대해서는그렇게부정적인입장은아니예요.다만,협상이되고있으면상관이없는데지금협상자체가안되고있다라는거.여야가만나고있지않다는거.●장동혁>야당이협상할의지가없는거아닌가요?운영위와법사위를달라고하는게지극히상식적인요구입니다.그리고관례에비추어서전혀어긋나지도않고,그리고국회법이라고하는게숫자대로하자는게법대로하는건아니지않습니까?여지껏국회법의기본원칙은쭉서로대화와타협을통해서서로좀양보할건양보하고그러면서합의에의해서협의라고되어있지만사실상합의에의해서국회를운영하는게국회법의기본정신인데그건무시하고우리가다수니까다수결로하자는게뭐가문제야라고얘기합니다.그런데,민주당이만약에저희들이다수당이돼서민주당처럼똑같이하면국회법개정하자고할겁니다.당장국회법개정하자고할겁니다.아니,그러면마음에안들면국회법개정할거라고하면이번에법대로하자고하는거는뭐예요.그냥우리입맛대로하자는거죠.지금은우리한테유리하니까다수결로우리입맛대로하고국회법에뭐어디,어디는누가,누가가져간다는말없고숫자대로선출한다고돼있으니까우리다수결로선출하자.이게법대로하는거아니냐이래놓고만약에저희들이다수당이돼서법사위,운영위우리가가져가겠다라고하면앞으로민주당은분명히그럴겁니다.법개정하자.법사위는무조건국회의장과다른교섭단체에서가져가는걸로.자기들입맛에안맞으면법개정하고자기들입맛에맞을때는법대로하자고하는게그게법대로하는건아니지않습니까?마음대로하는거지.그래서저희들의요구가1도상식에벗어나는게없는데이재명대표한명지키겠다고절대양보할수없다?지금도11대7이맞다고하는데저희들이11대7이틀리다고하는게아니지않습니까?그열한개,일곱개의어떤상임위가담겨야되는지그내용에관해서얘기하고있는데,의원숫자대로하면우리가일곱개주는것도고맙다고받아야지.11대7이뭐가틀리냐라고계속얘기하면서그내용에들어가서는어떤양보도할생각이없는데민주당이대화와협상의진전을바라지않는것같아요.이러다가아예안들어오고뭐,뭐하면이번주목요일이든,다음주든뭐일정한시한지나면우리는그냥우리가나머지일곱개도다가져가겠다.그래놓고그냥대충형식적인명분만쌓고열여덟개다가져가겠다고하는게지금민주당의입장아닐까요?◎앵커>그래서이렇게되면열여덟개그냥다가져가게두실건가요?국민의힘내에서도그렇게까지가면안된다.이런얘기좀나오고있다는것같은데.●장동혁>민주당이뭐힘으로계속밀어붙이겠다면사실저희들은끝까지가서어떻게하겠습니까?민주당의그냥겁박에넘어가서그냥우리는사실국회일방독주를통제할수없는,막을수없는그런상임위만가져다국회를운영하게되는것이고,국민들을지킬수있는어떤도구도없는거고.아마지금이제조금전에원내대표께서법사위운영이1년씩번갈아가면서맡자라는제안까지도하신것같은데,저것도저희가양보하는거지않습니까?원래저희들이맡아야될법사위,운영위를1년씩번갈아가면서맡자.라고하는것도양보하는거고.◎앵커>국민의힘이법사위,운영위1년씩번갈아맡자.●장동혁>열한개가져갈때도어떻게했습니까?저희들이좋다,그러면운영위도그렇고과방위도그렇고다가져가도좋으니,이렇게일방독주를막으려면그래도법사위하나는우리가상임위원장을맡아야되는거아니냐.그래야국민들을위한국회운영이되지않겠냐했더니그것도싫다는거아닙니까?그러더니이번에는이제법사위,운영위1년씩번갈아맡자라고우리원내대표께서제가여기방송하고있는사이에제안하신것같은데저정도도저희들이충분히양보한거아닙니까?◎앵커>민주당이저안을받을지,좀봐야될것같긴한데.●장동혁>그런것들은뭐국민들께서판단해주시지않을까.싶습니다.◎앵커>예전에는본회의장에서여야의원들이막고성을지르고싸워도그건이제현안에대해서싸우는거고,그현안이딱끝나면끝나고나오면서는서로딱등두들기면서같이밥먹으러가고이러셨거든요.그래서저는그모습어렸을때취재하면서볼때는충격적이었거든요.저렇게싸우고근데그거는물어보면일은일이고,개인적,감정적으로는풀건풀고●장동혁>그래야협치가되지않을까요?◎앵커>그러니까,딱그렇게말씀하셨어요.그래야협치를하지.개인적으로사람이싫으면협치를못해.근데지금은그런거조차지금여야간에거의없는상태인거잖아요?●장동혁>한쪽에서저렇게일방적으로거의겁박을하면서계속21대부터국회를운영하고있는데그게가능할까요?사실예전에막고성을지르는것또한정치적행위였습니다.그니까그것들은국민들에게우리입장을보여주기위한정치적행위였습니다.그게감정적인그런것보다는우리는이런입장이다.우리는이런입장이다라고하는것을가장강력한형태로국민들한테보여주기위해서국민들한테우리이런입장입니다.저희들을한번봐주시고우리의말씀을좀들어주십시오라고하는거였고,그러면그렇게하고나서그럼여기서끝내고우리그냥각자갈길갈거냐,그렇지않고나와서는자,다시또협상테이블에앉아서그래도우리가국민들앞에또서로또타협하고서로협력하고그래도국민들을위해서머리맞대고뭔가해결해야되지않냐?라고하는모습이,등두드리고서로손붙잡고악수하고잘해보자라고하는모습이었는데그게지금은고성지르고하는게이게정말이게뭐저쪽은들을마음이1도없고국민들한테보여주기위한거라기보다는그냥뭐거의겁박이고할테면해보라.이런건데.그럼이게뒤에나와서도이게대화,협력이되겠습니까?실질적으로도그리고보여지는것으로도사실이제대화,타협이거의사라진상태죠.그것은국회가국민을위해서움직이고있는게아니라지금상임위배분이나이모든것들이지금거대야당이특정한사람을위해서기승전거기(이재명)만바라보고움직이고있기때문에,이런현창이발생하고있는거아닌가.국민은안중에도없고.◎앵커>뭐여당에서얘기하는이재명방탄?●장동혁>실제로명심만있는거아닙니까?지금민주당의원님들의행태를보면어디에국민들이안중에있습니까?이재명대표의,◎앵커>이재명대표지키기에혈안이돼있다.이렇게보시는거죠?●장동혁>이재명대표의마음살피는것만있는거지.◎앵커>홍준표대구시장은이얘기를하시더라고요.원구성협상관련해서국민의힘이상임위원장단독선출건등에대해무효화하기위해서,헌재에권한쟁의심판청구했더니의회에자율권을맡겨야지,헌재가할일이냐.이렇게비판하셨더라고요?●장동혁>예전같으면맞는이야기죠.충분히협상하고대화해서풀수있는문제를왜자꾸법원으로가고헌재로가고이러냐.이얘긴데지금민주당의상황이민주당의태도가협상하려고하는마음을1도가지고있지않은데,이렇게다수당이라고해서소수당완전히무시하고일방독주하는게이게진짜진정한민주주의인지,의회민주주의의본래모습인지에대해서적어도법적으로라도판단을받아보고싶은게저희들의마음이죠.정말마지막수단이죠.예전에는이게협상수단이었을지는모르겠지만,이건정말마지막수단입니다.헌재에서라도답을들어보자.이렇게일방적으로그러니까,다수결의원리가국회법에뭐돼있지만,소수당완전히무시하고그간의관례를무시하고협치를완전히무시하고그냥마음대로가도되는지이래도되는것인지이게정상적인의회민주주의인지에대해서우리가답을한번들어보고싶다.적어도,왜?야당이꿈쩍도안하니,들어줄생각을안하니헌재에서라도그답을들어야되겠다.◎앵커>절박함의..●장동혁>절박함이죠.정말.◎앵커>홍준표시장이국회의원을하던당시에여의도상황과는너무다르다?●장동혁>너무다르죠.◎앵커>현실에맞지않은지적이다.라고보시는거죠?●장동혁>예.맞습니다.◎앵커>저희가앞서말씀,얘기나눴던그런국회상황의변화?●장동혁>그럼요.그런상황이아니죠.그때는국민들을무서워했지않습니까?◎앵커>지금은국민조차무서워하지않는다고생각하시나요?그러면?●장동혁>저분은민주당이국민지금무서워하나요?무서워하면저럴수있을까요?◎앵커>더불어민주당국회의원들은무서워하는..●장동혁>이재명대표한사람이지않습니까?대놓고얘기해야되나요?◎앵커>그런가요?그러면국민의힘에서는가령,지금저기나온것처럼추경원원내대표가법사위랑운영위여야1년씩순차로맡자라고했는데이거를만약에민주당에서받지않으면그러면국힘에서는열여덟개상임위민주당다가지고가라.그리고책임도다져라.●장동혁>아직뭐거기까지결론난것은아닙니다.◎앵커>그거까지는아니고아직상황은좀더봐야된다?●장동혁>그래도저희들이어떻게든이국면을풀기위해서저희들이제안을해본건데민주당이저희에대해서어떤입장을보일지는좀지켜봐야될것같습니다.◎앵커>최대한이상황을좀풀어보고자하는노력이다.이렇게좀봐야된다는..그,이재명대표위증교사혐의녹취파일공개됐잖아요?●장동혁>네,네.◎앵커>유상범의원이이정도면교도소에갈실형까지는아니더라도,집행유예가붙을정도의징역형은나온다.이렇게말씀하시더라고요?근데판사출신이시니까어떻게판단하세요?그정도는나온다고보세요?●장동혁>위증교사는매우중대한범죄입니다.그리고이재명대표의정치적지위나그리고그사건이만약에유죄로났을때이재명대표의정치적생명에미칠그당시의영향을생각했다면이것은사실중대한범죄죠.그리고다른일반적인사건의위증교사와도다르고사건의유무죄를가를,매우본질적인,핵심적인내용에관한위증교사지않습니까?저는가벼운형은아니라고생각합니다.예상되는형이.◎앵커>가벼운형이아니면유상범의원말씀하신것처럼.●장동혁>적어도집행유예이상은나와야된다고봅니다.적어도◎앵커>적어도?그럼더이상도될수있다고보세요?●장동혁>실형도될수있죠.◎앵커>아,실형도될수있다?민주당이표적수사금지법발의했잖아요?●장동혁>네.◎앵커>이게사실은내용만놓고보면뭐특정인처벌하려는목적으로범죄혐의를찾는행위를표적수사라고정의를하고판사가뭐표적수사가의심될경우영장기각한다.내용만보면필요한법안이예요.●장동혁>모든범죄수사가특정인을,특정인의범죄가리는것이지,특정인의범죄와관계없이그냥무슨있었던사회현상에대해서진실을밝히고국민들앞에검찰이이진실은이겁니다.여러분.저희국민들이궁금해하는의혹을말씀드립니다라고하는게그게수사입니까?국정조사도아니고무슨설문조사도아니고아니,모든수사는특정인을처벌하기위한것이수사지,그러니까지금민주당은국민은1도관심도없고정말궤변의궤변이고무슨뭐법왜곡,법을왜곡해서적용하면뭐그왜곡죄해가지고검사,판사다처벌하겠다.다탄핵하겠다.기승전지금이재명대표를살리기위해서판사,검사,모든수사기관에재갈을물리기위해서지금이러고있는거잖아요?아니,진짜국민들한테제가말씀,아니특정인을처벌하기위해서하는게수사지,특정인을처벌하기위해서수사를하면이거는표적수사라.그러면표적수사하고표적수사아닌걸어어떻게가려낼건가요?그니까이얘기는한마디로말해서이재명수사하는사람은전부다다형사처벌하거나뭐그사람들은다그냥판사,검사이런사람들은다처벌하겠다.이얘기지않습니까?그표적은유일하게한사람을가르키고있지않습니까?이재명.그외에는어떤수사도괜찮고.기승전이재명이지않습니까?법왜곡적용한다.이것도다.앞으로이재명재판하는판사,그리고이재명수사하는모든검사들은잘들어라.잘못하면알아서해.이거지않습니까?나는참그게..국민들한테부끄럽지도않습니까?◎앵커>이재명대표애완견(언론은검찰의애완견)발언했잖아요?후폭풍이제거세니까오해했다면유감이다라고한발뺐어요.근데사실은유감이다라고했지만,뒷내용을들어보면그렇지만,훈계가좀더강한내용들이긴이했어요.근데민주당의원들은연일또이재명대표의발언에대해서뭐라고얘기를해야될까요?●장동혁>기승전'명심'만살피고있지않습니까?지금계속변론하고있고,별것도아니고누가보면뻔히알만한내용이고앞,뒤맥락들어보면별것도아닌거에서뭐그렇게호들갑떨고난리들하시는지모르겠어요?별것도아니면가만있으면되지.별거니까지금계속나서서말도안되는이야기다.기레기다.이러면서더심한용어까지써가면서전방에나서서그냥철통방어하고있는거아닙니까?왜곡된언론관이그대로그냥적라나하게드러난건맞지않습니까?더군다나,당대표고본인에관한문제를이야기하려면그리고대선후보까지나왔던분이라면좀더정제된표현을쓸수있었는데요.단어의문제가아니라그당시발언을하던이재명대표의말의톤이나표정이나모든것을보면이것은그냥언론이나국민들이오해하고있는게아니라,거의언론에대한적개심과잘못된언론관이,왜곡된언론관이그대로그냥날것으로드러난것이지,뭐달리표현할게뭐가있나요?그게글로쓴게아니지않습니까?그날카메라앞에서얼굴표졍과말투와목소리톤과눈빛과모든것이다그대로드러났고그것들을국민들이보고판단하는데국민들이볼때아,이거오해한거고,일부언론이이걸너무과대포장한거랑가만히있으면되지,뭘자꾸.저는그렇게그렇게하는게더우습고측은하고불쌍해요.민주당의원들이.◎앵커>네.자,마지막으로<나는정치인이다>공식질문드릴게요.장동혁의원에게정치란?●장동혁>아까정치에대해서하나표현한게있는데제가그것과달리생각하는정치에대한생각은정치는역풍을순풍으로바꾸는예술이다.이렇게생각합니다.정치를하다보면늘좋은상황만오는것은아니라고생각합니다.언뜻보기에는그것이위기일수도있고또불리한상황일수도있고정말역풍이라고생각이되어질수도있습니다.그런데그때국민들을설득하고어떤방법으로든그역풍을최소화하거나어떤때에는그역풍을잘관리해서다시오히려,이것이우리에게도움이되는순풍으로바꾸려고노력하는것역풍이왔다고해서과격한방법으로어떻게그것을뭐없애려고하거나,무리한수를쓰거나,과격하게반응하거나그것보다는잘생각하고이것이왜이렇게됐는지,그리고민심이어디에서부터바람이불어왔는지를생각하면저는늘그것을순풍으로바꿀수있는방법은있다고생각합니다.◎앵커>네.알겠습니다.자,지금까지국민의힘원내수석대변인장동혁의원과말씀나눴습니다.순풍의돛단배같은정치를기대하면서여기까지말씀듣겠습니다.감사합니다.●장동혁>고맙습니다.Copyright©MBN.무단전재,재배포및AI학습이용금지.

■아래텍스트는실제방송내용과차이가있을수있으니보다정확한내용은방송으로확인하시기를바랍니다.■본영상의타이틀곡과BGM의저작권은MBN에있습니다■인터뷰인용보도시MBN유튜브'지하세계-나는정치인이다'를밝혀주시기바랍니다.저작권은MBN에있습니다.◎앵커>한동훈전위원장이당대표가되면당정관계를어떻게이끌고갈건지도상당한관심이에요.어떤당정관계를구성하고계세요?●장동혁>모든국민들이여당과정부의당정관계에대해서는기본적으로같은생각을가지고있을것입니다.국정운영의동반자로서협력관계를유지해야된다.라고하는부분에있어서는당연히그래야시너지효과가나는거니까,야당은계속정부를공격하는데여당마저계속같이공격한다면뭐이게국정운영을도무지할수가없으니당연한건데,그러면그협력관계를어떻게유지할거냐라고하는것,그문제만남아있는것같습니다.당은국민들의어떤민심을가장최전방에서이렇게맞게되는데그런민심을가감없이대통령실이나정부에전달하고정부는거기에대해서도고민해보고그게맞다면또수용하고또필요하다면서로토론도하고또서로협력할게있으면결과적으로는최종입법이나예산이나이런거협력해나가고결국,협력관계라고하는것은일방적인관계가아니라양방향관계다.그양방향관계를어떻게잘풀어가느냐가당정관계의핵심이고,한동훈위원장에게남겨진과제고그러니까결론은대통령실이나정부와당이계속갈등관계로서로불편한관계로가는것은저는맞지않다고생각합니다.◎앵커>그렇죠?●장동혁>당연히협력관계로가되,그협력관계의전제는양방향소통이가능해야된다.◎앵커>근데지금까지는어쨌든양방향소통이아니라일방향이고약간그렇기때문에협력관계라기보다는,●장동혁>그렇게비판받아왔죠.◎앵커>끌려가는듯한느낌이다?비판을좀받아왔던거잖아요?●장동혁>예.◎앵커>그래서이게수평이라기보다는조금수직적느낌이다.그러면수평적동반자관계?뭐이정도?●장동혁>양쪽이서로문을열어야죠.마음의문을.소통의문을열어야죠.◎앵커>한동훈위원장이당대표가되면윤대통령과관계회복을하기위한계기를좀적극적으로만들계획도좀있으신거예요?●장동혁>자연스럽게만들어질것같아요.◎앵커>자연스럽게?●장동혁>여야가말씀드린대로협력관계로가야되고,대통령이나지금한동훈위원장과의관계가하루,이틀된관계도아니고요.충분히저는풀어갈수있다고생각합니다.지금이렇게겉으로보기에뭔가갈등상황아니냐고하는이외형적으로나타나는인간적인관계는저는당연히풀릴거고,풀어야된다고생각합니다.그런데그러고나서,다시그다음에이제일로돌아가서업무로돌아가서어떻게양방향으로소통할지에대한그문제는두분이잘풀어가셔야죠.◎앵커>한전위원장이용산과기싸움하지않겠다.이렇게말씀을하셨었잖아요?●장동혁>기싸움?예.◎앵커>그거는어떤의미로해석을해야돼요?'당무개입하지말라'에요?아니면화해의제스처예요?아니면그냥원론적얘기인거예요?●장동혁>원론적인얘기아니겠습니까?서로협력관계고양방향소통을하고어떤의사결정에있어서누구말이맞냐.누구말이틀리냐,이게아니라,어떤문제가있을때그것을해결하는기본원칙은민심입니다.국민의눈높이입니다.어떤것이국민들이원하는것이고어떤것이민심인지에대해서우리는가감없이전달하고그리고그거에대해서대통령실도또정부도우리가필요하면설득을하고그렇게해서정말우리가봤을때이게민심이맞다고하면우리가어떤때는정책에있어서이슈나이걸또적극적으로끌고가기도하고정부도설득하고그렇게했어야됐는데,왜그동안하지못했었냐라고하는비판이있는거고.◎앵커>네.●장동혁>저는그관계는잘만들어갈수있다고생각합니다.기싸움하지않겠다라고하는것은국민의눈높이,국민의마음은나몰라라하고서로기싸움이라고하는것은이내용과상관없이,◎앵커>그안에이런게있는거예요?불필요한기싸움하지않겠다?●장동혁>그렇습니다.불필요한.국민의눈높이와민심과는동떨어진기싸움은하지않겠다.◎앵커>한동훈위원장이잘얘기하는국민만바라보고가겠다?●장동혁>예.◎앵커>한위원장이사실은윤석열대통령과사실은되게각별한관계였는데이사이가이제좀틀어지게된계기중하나가,모르죠.더속에있는얘기는저희는모를수도있는데,●장동혁>저도모를수도있죠.◎앵커>저희보다는많이아실거예요.근데어쨌든저희가알고있는결론은김건희여사명품백수수관련해서국민이걱정할부분이있다.그래서좀어쨌든입장을좀표명해야된다라는얘기를대통령실에얘기한그것도하나의원인이고,총선때한동훈위원장이언급한부분도있고,근데권익위에서이거관련해서위반없다라고결론을내렸잖아요?한동훈위원장이랑관련해서혹시관련얘기를좀나눠보신게있으신가요?●장동혁>총선때예를들면뭐우려할부분이있다.그런발언을하시거나그럴때는뭐,저하고말씀하시면서이정도입장표명은이정도하시겠다라고하는부분들에대해서는뭐당연히소통하고저도아,그정도말씀,그정도표현이좋겠다,이런소통은했는데,그뒤에그다른이면의내용들에대해서는따로제가말씀을나눈건없습니다.◎앵커>권익위발표이후에.●장동혁>권익위발표이후에도따로지금그부분에대해서는뭐따로말씀을나누거나그부분을뭐대화의주제로삼은적은없습니다.◎앵커>이제지금권익위의최정묵권익위원이종결처리에책임을지고사퇴하겠다이러면서어수선해졌더라고요.근데이게일련의사태에대해서의원님개인적으로는어떻게보세요?●장동혁>권익위에서법리적판단을한거지않습니까?법리적판단에대해서일단권익위의법리적판단에대해서는1차적으로권익위의판단을존중하고또아직수사기관의수사가남아있으니까,수사기관에서또어떤법리적판단을할지는그것은지켜볼문제고,권익위가가지고있는사실관계와알고있는사실관계가또수사기관에서나중에이제밝혀지는사실관계가똑같다고단정할수도없는거아니겠습니까?본론적으로만말씀드리면권익위의판단은권익위의판단이고,권익위가또판단할수있는부분이있고또수사기관이판단해야될영역들이아직은남아있고그러니까,저는지켜봐야될문제다.지금여기에서뭐마치모든것이끝난것처럼비판하거나그럴문제는아니다.어떤식으로든여지껏뭐권익위나이런판단이나올때마다양쪽입장이달라져서계속비판해왔던것들은여러차례있었는데,이번에도그거에대해서뭐다른입장은있는데법리적판단은법리적판단으로받아들이고또수사기관의수사는또여전히지켜보면된다,그렇게생각합니다.Copyright©MBN.무단전재,재배포및AI학습이용금지.

■아래텍스트는실제방송내용과차이가있을수있으니보다정확한내용은방송으로확인하시기를바랍니다.■본영상의타이틀곡과BGM의저작권은MBN에있습니다■인터뷰인용보도시MBN유튜브'지하세계-나는정치인이다'를밝혀주시기바랍니다.저작권은MBN에있습니다.◎앵커>현안얘기를좀해볼게요.한동훈전비대위원장시절에사무총장하셨다고말씀을드렸는데,이게사실사무총장이면당3역이란말이에요.●장동혁>네.◎앵커>당3역이면보통3선이하시는거잖아요?●장동혁>보통그렇죠.◎앵커>그리고빨라도재선임기후반에하신단말이에요?근데이제초선,진짜파격인사였어요.저깜짝놀랐거든요.●장동혁>0.5선?◎앵커>21대보궐이셔서사실은0.5선,진짜파격에파격인데또뭐잘하셨단평가를받기도해요.근데당시이제두분인연뭐특별하게없다고말씀을하셨었단말이에요?그때는?●장동혁>네.◎앵커>왜인사에발탁이됐냐고하셨을때,근데이제는누구도뭐..특별한인연없다라고말씀하시기에는어려운상황이잖아요?●장동혁>네,이제는.◎앵커>최측근이라는..●장동혁>사무총장이됐을때부터는.◎앵커>근데이제그때와지금을비교하면두분의관계의밀도는어느정도로깊어지신거에요?뭐..●장동혁>되기전에말씀드리면사실전혀접점이없다고할수는없을것같습니다.계속제가보궐선거되자마자법무부장관과법사위원으로계속국회에서마주치고했었기때문에.개인적으로따로인연이없다는말씀이었고.◎앵커>네.그렇죠.●장동혁>그러니까,그때는어느정도뭐긴밀하냐.이런표현을하기도적절치않은데,지금은그래도가장많이소통을하고또서로가장많이이런저런의견을나누는사이인것같습니다.◎앵커>자주소통을하실텐데,한동훈위원장이기자들이랑하는카톡소통말고요?●장동혁>자주뵙고통화도하고.◎앵커>요새는그럼주로전대관련해서소통을많이하시나요?●장동혁>그럴수밖에없는것같아요.현실적으로.◎앵커>이슈가이슈다보니,지금뭐한동훈전위원장보면이번주일요일정도출마선언하실거로보이는데정성국의원도그럴거다라고정도말씀하시고,근데저는이게궁금하더라고요.이제기정사실화좀돼있는분위기고왜출마선언을하는지는대략적으로알겠는데,결정적으로이결심을딱먹게된계기가있으셨을까요?대화하시면서들으신게있으세요?직접?●장동혁>본인이총선끝나고나서비대위원장을그만둘때도저는정치를계속하겠습니다,그리고총선과정에서또비대위원장으로서당원과국민께한약속을지키겠습다란말씀을하셨는데정치는뭐내가시작하고싶다고시작하고또그만두고싶다고그만둘수있는것도아닌것같습니다.제가생각하는정치라면내가세상에나가고싶어서세상이부르지않으면나갈수가없는거잖아요.내가나가기싫어도세상이부르면나가서또목숨을던져야되는게정치고지금여러당내상황들을보면저희들이너무어려운상황입니다.총선에서패배했는데도불구하고,변화는없고당이새롭게재창당수준으로바뀌어서혁신하고새로운당으로바뀌어야되는데그것도해내지못하고있고.◎앵커>네.●장동혁>또거대야당과싸워야되는데우리는제대로싸우는모습도보여주지못하고.실망들이계속쌓여가면서당원들사이에서그리고당내에서는이때다시한동훈위원장이나서서당을쇄신하고변화시켜줘야되는게아닌가.그리고야당과제대로싸우는모습을보여줘야되는거아닌가.,이런요구들이있다고생각합니다.그런요구들이있을때지금어쩌면가장힘든시기이고,한동훈전위원장에게는정치적으로가장리스크가큰시기이지만,그래도당원들이당을위해서헌신해달라고할때그에응답하는것도,약속했던정치인으로서책임지는모습이다,그렇게생각하시는것같고,그런대화를나누고그랬습니다.◎앵커>한동훈전위원장한테지금이가장리스크가큰시기인가요?●장동혁>리스크가크죠.◎앵커>어떤점에서그런가요?●장동혁>우선은정치적으로비판이가장높은시기이고,◎앵커>총선.●장동혁>그리고당이너무어려운시기이고,풀어야될과제도너무많고그래서지금당대표가되면보여줘야될모습과보여줘야될여러장면들이있고해결해야될과제들이너무,너무나많습니다.그런데비판은가장높은시기이고그두가지를다해결하고나가는게쉽지만은아닌일이고,누가생각하더라도쉽지만은않을겁니다.그래서한동훈전위원장을아끼는많은사람들이정치를다시,정치에복귀하더라도지금보다는조금더있다가복귀하라고말씀주시는것이전대에나오면안된다.뭐이제다시정치하면안된다.그런뜻보다는우리정당에정치자산으로써좀더쓰임이있을때좀더리스크가적을때나와서뭔가역할을하면좋겠다는애정어린말씀이아닌가싶습니다.근데그럼에도불구하고,본인이이렇게선택하는데에는그래도책임져야할때는책임지는모습도필요하다.정치인으로서는.그리고내가편한시기만그리고리스크가적은시기만골라서가는것도그것도또정치인의모습은아니다.여러고민들을하고계신것같습니다.◎앵커>너무위기다?그래서안나설수가없다?●장동혁>네.◎앵커>지금한전위원장께서함께할사람확인하는단계는끝났고그리고구체적으로각각의어떤역할을하는지논의를하는단계로지금알고있는데,의원님역할은정해졌나요?●장동혁>저야뭐어떤역할이든.◎앵커>어떤역할이든?●장동혁>네.◎앵커>최고위원나가시는거제안받으셨어요?●장동혁>솔직히말씀드리면그부분에대한논의도하고있는데,여러고민들을하고있습니다.나가는것이뭐만약플러스만은아닐수도있으니까요.많은고민들을하고있습니다.◎앵커>지금보면정성국의원님도고민을좀하시는것같고,여러분들이지금,이렇게복수로최고위원에출마를할가능성이있는거죠?●장동혁>복수가될수도있는데근데또너무많은분들이함께한다고하면전략상으로좋은전략은아닌것같습니다.◎앵커>의원님개인적으로는그럼지금최고위원출마에대해서50대50이세요?아니면51대49?●장동혁>어떤게51인가요?◎앵커>51이출마.●장동혁>수치로말씀드리기는어려운것같고,고민하고있습니다.필요한역할을해야된다는생각은가지고있고요.◎앵커>그럼이번주어쨌든시기가뭐시기인만큼,이번주안에결정을하시겠네요?●장동혁>발표와상관없이결심은.◎앵커>이미마음속에하신거아니예요?●장동혁>얼마남지않은것같습니다.결심해야되는.◎앵커>이런얘기도있더라고요.청년최고,여성최고,일반최고.뭐이렇게해서러닝메이트격으로갈거다.근데뭐이런관측도일단가능성은열어뒀다고봐야되는건가요?●장동혁>여성최고라고하는것은사실따로없죠.여성이이제일반최고위원에나오면나중에순위에있어서조정해서반드시일반최고위원중에여성은한명포함돼야된다라고하는건데,그렇게여성최고를꼭고집해야될문제는아닌것같고.청년최고도지금억지로청년최고러닝메이트를꼭만들어서해야될필요성이있는지는잘모르겠습니다.저는어느분이든최고위원정도를생각하고계시면당이잘되는방향으로,또당이혁신하고국민들의마음을얻는방향으로당대표와힘을모아서함께하실거라고생각합니다.◎앵커>그럼한동훈전위원장과함께할최고위원이될만한분의자질,요건은뭐가될수있을까요?●장동혁>저는지금우리당에가장필요한건좀포괄적으로얘기해서당의혁신이죠.혁신할의지와그런능력이있는분.그게저는최고위원의자질,자격,요건중에서가장중요한첫번째라고생각합니다.◎앵커>자질과의지로보면의원님준비되셨는데요?●장동혁>아휴.아니에요.◎앵커>겸손하게또.그여의도문법빼고이제초선인장동혁의원님을사무총장으로한동훈당시비대위원장이이렇게딱발탁한것처럼,이번주에출마선언하실때도뭔가파격적인뭔가의발표,이런것도준비를하고계실까요?가령,뭐대선주자들에겐,장소도메시지이기도하고,●장동혁>장소도메시지죠.◎앵커>이게그리고이제발표할때주변에뭐어떤인사가같이하고,이런거굉장한메시지잖아요?●장동혁>맞습니다.◎앵커>열마디말보다그한마디메시지가주는게굉장히큰데,그런거에대한고민들많이하고계시나요?●장동혁>고민하고있죠.장소도당연히고민해야되고,어떤분들과함께할건지도고민해야되고,가장중요한건메시지죠.뭐.어떤메시지,그러니까말로써하는메시지.어떤메시지를낼건지도중요하고.사실거기에서많은것들이결정되니까요.이미.고민하죠.근데파격이뭐가파격인지는잘모르겠습니다.오히려,많은사람들이이럴것이다.한동훈전비대위원장이출마하면이런모습일것이다.라고하는것보다,장소하나에도참큰의미가담겨있구나라고좀진정성있는제대로된메시지를던지는게오히려저는파격이라고생각합니다.◎앵커>장소를알려주시진않을테고,묻는것도예의는아니고그결정은됐나요?●장동혁>아직이요.◎앵커>아직결정은뭐후보군은있는상태이고요?●장동혁>여러대안을놓고고민하고있습니다.◎앵커>제가저희가기대를갖고기다려보겠습니다.그,한동훈위원장이이제잠재적경쟁자들이이제나경원,윤상현의원있고,원희룡전장관얘기도나오기시작을하더러라고요.근데,나경원의원이어제부터그의원회관엄청바쁘게돌아다니고계시단얘기가막들리기시작을하더라고요.의원분들많이만난다고얘기가,이제이정도면뭐출마뭐선언은뭐..내일하신다는얘기가그래서나오기도하고뭐그러는것같은데,●장동혁>출마하실것같아요.◎앵커>이제이거는뭐하네,안하네는더이상얘기할건없는것같고,그러면나경원의원이뭐이게참그런데‘비한’연대후보로정례화될거로보세요?●장동혁>그렇게말씀하시면우리나(경원)의원님이싫어하실텐데.◎앵커>싫어하시겠지만두루두루뭐다포섭을하신다고는말씀을하시는데.●장동혁>일단은비한이든뭐친한이든뭐친윤이든그어떤것과관계없이의원나경원으로서당대표에출마하고싶다.그런생각을가지고계실거고요.◎앵커>그렇게말씀사실하시긴했어요.●장동혁>아마밖에서는또당원들은누군가가나오면그반대편에선거란거는구도니까요.◎앵커>그렇죠.선거가구도싸움인데.●장동혁>선거가구도싸움이니까당연히반한내지는비한이렇게되는것은그건피할수없는것같아요.정치의그건속성이니까.구도싸움이니까.◎앵커>그렇죠.●장동혁>본인은그래도두루두루그런거없이일단당대표에출마하시더라도그렇게하신다고말씀하시니까요.◎앵커>나의원님이말씀이이제뭐여러질문계속들으셨을텐데,한동훈위원장의뭐한계로원외당대표얘기하고있잖아요?근데저는개인적으로는역대로놓고봤을때뭐김종인당시비대위원장도대표의직함은아니었지만,사실상대표의역할을원외이면서도어쨌든집권하는데역할을하면서승리로이끌고그런분들이왕왕있었기때문에저는이건한계라고개인적으로보지는않아요.그래서저는이질문은드리지않을예정이고요.다만,이렇게이제뭐나경원의원으로정리가되든,소위말해이제친윤계의원들이뭉치기시작을하면한동훈위원장이뭐국민의힘내에서는유일하게팬덤이있고그리고여론조사에서지지율도1위기는하나,조직력에서는조금한계가있을수있을것같아요.그거는어떻게극복을할수있을까요?●장동혁>이번선거전당대회선거가시간이많지않습니다.◎앵커>많지않죠.●장동혁>그리고여러사정을놓고봤을때그리고구도로놓고봤을때조직선거가얼만큼영향을미칠건지,그부분도조금고민할필요가있다고생각됩니다.지난번전당대회보다는조직의힘이크지는않을것이다.전혀없다고말씀드릴수는없죠.선거에서조직의힘이전혀필요없다고하는것은그건맞지않는것이고,다만지난번전당대회처럼그렇게조직의힘이크게작용할것이냐.그리고그당시에그래도당원들이막이렇게조직적으로이렇게움직였을때그거에호응했던것은그래도어?이렇게대통령실에서아니면뭐어떤분을이렇게그래도마음에두고하는지에대해서충분히당원들이뭐알수있었기때문에,조직이라기보다는그런것들도사실선거에어쨌든조직력을발휘하는데도움이되었을텐데,지금은뭐그런상황은아니고요.그럴수있는상황도아니고.◎앵커>근데좀시간이이제이번주내에그렇게정리를하지않을까요?그어떤분이라고말씀하신게김기현당시후보말씀하시는건데,그때어쨌든뭐최초지지율3%에서막판에가서이제는최종득표53%까지끌어올릴정도로힘을발휘했단말이죠.당원,카드라는거는막강한조직력을보였던거는무시하기가좀어려운데,어쨌든●장동혁>저는그러니까,그게다른힘이실렸기때문에저는53%까지갔다고생각하는거죠.다른힘이없었으면53%까지갈수있었겠느냐는말씀을드리는거고,그래서그다른힘이없이지금그힘을그대로발휘할수있겠나.그조직의힘이라고하는게그말씀드리는거죠.근데그러나,저러나선거에서는조직의힘도필요한것이고,그리고또앞으로그런조직의힘이당대표가되더라도정치인한동훈을쭉끌고받쳐주고가는힘이될수있기때문에.전당대회과정에서어떻게든그런힘도모으려는노력을해야되고,그게한동훈위원장의또하나의숙제일수도있죠.그러나조직의힘이그이전에전당대회나그다른전당대회만큼과연비슷하게아니면뭐그만큼작용할지에대해서는이번선거의특성상그렇지않을가능성도많다고생각하고있습니다.◎앵커>아무래도당원들도지금국민의힘의상황과대통령실에대한인식이좀많이달라져있기때문에.그한동훈위원장이어차피대표가된다라고해서저희가‘어대한’이라는표현쓰니까이거가지고이제친윤계핵심의원인이철규의원이이거당원모욕하는거다.이러면서선거뚜껑열어봐야된다,이렇게말씀하시는데..●장동혁>모든선거끝까지결과를지켜봐야알죠?그런데어대한이라고하는거는여론조사결과나이런것들을보고나타나는현상을가지고표현한거에불과합니다.그럼에도불구하고,또당원들은우리당을위해서소신있게투표를해주실것이고,근데그걸가지고모욕적이다라고이야기하거나,또어떤분은해당행위다라고까지말씀을하시던데,글쎄요.지금여론에서나타난현상을놓고다시말하면다른분들과의지금지지율격차에있어서많은차이가나고있다는것을이렇게표현한건데그거는물론얼마든지좁혀질수있고선거결과는끌까지지켜봐야죠.근데그걸두고뭐당원들을모욕하는행위다.이게해당행위다라고한다면그러면나중에한동훈위원장이지금예를들면여론조사결과처럼격차를많이벌리고그렇게해서당선되면한동훈위원장찍었던분들다해당행위라고하실건가요?◎앵커>과한표현이다?●장동혁>그렇게까지표현하실필요가있을까요?그냥그래도우리당원들께서끝까지당을위해서소신있게판단해주실것이다.끝까지,선거는끝까지지켜봐야된다,그정도표현이면..◎앵커>뚜껑을열어봐야안다?기다려보자?이정도표현이적절하다?●장동혁>그정도면되지않나.제개인적으로는.그걸뭐당원을모욕하거나크게해당행위?◎앵커>위기의식의발로일까요?●장동혁>그건모르겠네요.해당행위는정말이해하기힘든..◎앵커>예.●장동혁>그니까,모욕하는거다.라고하는거까지는글쎄뭐선회하고선회하고세번을선회하면우리당원들이‘어대한’으로막그렇게한다고해서딸려갈것은아니다.우리당원들이그런분들이아니다.끝까지우리지켜보면또우리가설득하고또우리가다른비전들을제시하고다른후보들이나와서뛰다보면바뀔수도있지.이미결론정해놓고가면어떡하냐.뭐이렇게그런뭐취지라면몇번을선회하면그정도표현은그런데저는아무리봐도해당행위는제가뭐몇십번선회를해도그부분은이해가잘되지않아요.◎앵커>네.알겠습니다.충분히제가그,한동훈위원장이당대표가되면민주당이추진하는각종특검에대한국민의힘입장이달라질거다.이런얘기가좀나오고있는데,뭐이건민주당쪽에서도나오긴하지만국민의힘김재섭의원도같은얘기를좀하더라고요.이거를뭐김재섭의원은이렇게얘기하더라고요.한동훈위원장이아니라다른누가돼도좀달라지지않겠냐.이꽉막힌정국을그럼이대로두겠냐.뭐특히나뭐최소채상병특검같은경우는받지않겠냐.약간의변화를주더라도여기에대해서는어떻게보세요?좀변화가있을까요?●장동혁>출마한다면그리고출마선언에서는그내용을출마선언에담든,안담든기자들의질문이거기에당연히집중될건데요.그때어느정도대략적인입장을밝히시지않을까요?그러면그때입장을보면아,이게뭐상황변화가있을건지.출마선언보면거기에어느정도충분히내용이담길거라고생각합니다.◎앵커>출마선언문에어쨌든좀입장이담기실가능성이상당히높겠네요?그러면?●장동혁>안담겨도기자들이계속그걸질문하지않을까요?◎앵커>질문에서나오는것보다차라리명료하게딱담고가시는게낫죠.Copyright©MBN.무단전재,재배포및AI학습이용금지.