‘울산디스토피아’저자양승훈경남대교수●GRDP1위,산업도시흐름가늠쇠●기업잘나가지만도시죽는아이러니●제조업끝?이만한산업없다!●‘노동중산층’시대종말…“사회격차심화”●남성·생산직·정규직3요소극복해야미래있어●수도권쏠리면‘레밍’처럼죽을것…울산문제=시대문제[영상]울산의오늘을말하다4월23일양승훈경남대사회학과교수는‘신동아’와인터뷰하면서“울산의문제는울산만의것이아닌한국제조업전체의문제”라고말했다.[홍태식객원기자]"울산은한국의'산업수도'다.울산이무너지면한국도무너진다."4월23일동아일보충정로사옥에서마주한양승훈경남대사회학과교수의말엔절박함이묻어났다.종종목이막히는듯기침까지해가며열변을토했다.울산이처한위기가곧한국의위기로이어진다는마음에서다.그는올해3월28일저서'울산디스토피아,제조업강국의불안한미래'(이하울산디스토피아)를펴내'울산의위기'와이것이한국산업전반에미칠악영향을경고한바있다.양교수는제조업·산업도시와이와관련한기술혁신·인력을연구하는산업사회학자다.다양한분야의학문을두루거쳤다.학부에선정치학,석사과정에선문화인류학,박사과정에선과학기술정책을공부했다.'문과'출신으론드문조선소출신이다.세상을살피는눈이섬세하며필력이좋다.현장경험과연구가어우러진그의글은잘쓴연구보고서임과동시에'르포르타주'를보는듯한느낌을준다.양교수가대우조선해양(현한화오션)에취직해5년간일한경험을토대로쓴책'중공업가족의유토피아'(2019)는이듬해그에게한국출판문화상(교양부문)과한국사회학회학술상을안겨줬다.'울산디스토피아'는이책의후속작이다.전작이경남거제의조선업을주로다뤘다면이번작품은조선업에더해자동차산업과석유화학산업까지다루며이산업들이한데모인산업수도울산을조명했다.공통점은두책모두지역산업과도시의위기를다뤘다는것이다."기업흥해도지역이익으로이어지지않는상황"한국에산업도시는많다.울산에이웃한경상도만해도거제(조선)와포항(철강)이있고전남여수(정유·석유화학),경남사천(항공),충남당진(제철),경기평택(반도체)등각각의특색을가진도시가즐비하다.이가운데왜하필울산일까.양교수는"산업도시가여럿있지만울산은그들과위상자체가다른곳"이라고설명했다."울산은1960년대한국의산업화시작시절핵심전초기지로서포항~울산~여수로이어지는산업벨트의중심역할을했다.이러한역사를차치하고,현재시점으로봐도울산은중요하다.울산의1인당지역내총생산(GRDP)은전국1위다.대부분사람들이'최고부자도시'하면서울을떠올리겠지만사실은울산이다.또한국엔제조업을영위해먹고사는도시가많은데,그가운데서도가장많은제조업노동자를고용한곳이울산이다.현대차,HD현대중공업,롯데케미칼등으로대표되는자동차·조선·석유화학산업을중심으로30만명에달하는인구가제조업에종사한다.가히'큰형님'격이라울산이어떻게흘러가느냐에따라다른제조업중심도시들의방향성이결정된다.노동자가많다보니노동운동의나침반역할도한다.그만큼타지역에미치는파급력도크다.전국단위수준이다.예컨대2010년대에경남거제에서조선업경기가좋지않았을때'부울경(부산·울산·경남)'경기가휘청거린적이있다.만약울산이어려워진다면?자동차·조선·석유화학과관련된모든기업이힘들어지고,한국경제가힘들어진다.그렇기에'산업수도'로서울산의위상은여전하고,한국산업의미래를위해울산은꼭살펴야할도시다.울산을대체할수있는도시는아직없다."양교수가힘줘말하는'울산의위기'는선뜻피부에와닿는말은아니다.그의말대로울산의지역내총생산(GRDP)는아직전국1위다.산업도견조하다.현대차는글로벌3위권에진입해승승장구를이어가고있고,지독한불황에시달리던조선업도호황을맞았다.이를반영하듯5월14일기준현대차주가는올해들어약23%,한화오션주가는28%,HD현대중공업주가는12%올랐다.양교수도개별기업이순항을이어가는데엔이견이없다.그가주목하는것은기업의이익이도시발전으로이어지지않고있다는사실이다."기업은잘나가지만도시는죽는'아이러니'"라는게그의말이다."현대차는글로벌1위까지넘볼수있다는말이나올정도로잘나간다.좋은일이지만지역과의연계성은더약화되고있다.먼저울산의'마더팩토리(제조사가보유한글로벌생산기지가운데중심축역할을하는공장)'와지역,지역부품업체들과의연계가느슨해지고있다.생산직노동자도더는고용하려고하지않는다.지역경제기여도가높아지지않는것이다.조선업도잘나가는건마찬가지지만문제가있다.배를주문한고객에게약속한인도날짜를못맞추고있는데,인력을못구해서그렇다.여기도정규직인생산직노동자를안뽑으려고하는건마찬가지다.일자리의질이떨어지다보니유인동기가적다.그래서외국인노동자로빈자리를메우고있는실정이다.상황이이러한지라1차,2차,3차로연결돼있는울산의'밸류체인'도점점악화돼하청업체들이점점위축되고있다.울산경제는물론한국경제에도좋지않은상황이다."울산의위기가불가피한것이라는분석도있다.한국성장모델의한계로인해어쩔수없이겪어야하는'순리'와도같다는견해다.타국이한국을바라보는시각이다.4월22일(현지시간)'영국파이낸셜타임스(FT)'는'한국경제의기적은끝났는가?(IsSouthKorea'seconomicmiracleover?)'라는제목의기사에서"한국은1970년부터2022년까지평균6.4%성장했지만2020년대에는평균2.1%,2030년대에는평균0.6%로성장률이둔화될것"이라고전했다.4월22일(현지시간)영국‘파이낸셜타임스(FT)’는기사‘한국경제의기적은끝났는가(IsSouthKorea’seconomicmiracleover?)’를통해“한국의전통적성장동력인제조업은기력을잃었다”고분석했다.[파이낸셜타임스]"국가균형발전에제조업만한산업없다"그러면서"한국정부는전통적성장동력인제조업과대기업을통해다시성장을밀어붙이려하지만이는기력이떨어진기존모델을개혁할의지와능력이없다는것을드러낼뿐"이라고지적했다.이어"값싼에너지와노동력등한국경제의기적을뒷받침했던기둥이삐걱거리고있다"고덧붙였다.FT는한국이비전있는다른산업에주력하는전략이주효할것으로봤다."방산,건설,제약,전기차,엔터테인먼트등다양한분야에서한국기업들은서구기업들보다뛰어난역량을보여주고있다"며"각종개혁을이뤄낸다면재도약할수있는여력이있다"고했다.FT의분석대로라면한국이성장하기위해선제조업외사업에집중해야한다.이에대해양교수는"제조업을등한시하는것은한국에결코좋은길이될수없다"고반박했다."제조업을영위하지않아도국민이부를얻을수있고,국가경제가계속성장할수있다면제조업안해도된다.하지만그런실험은이제끝났다고봐야한다.이미다른선진국들이40년간했다가실패한일이다.미국만해도글로벌소싱을한다고공장을다른나라로다내보냈다가이젠'리쇼어링(reshoring·제조업의본국회귀)'을하고있다.양질의일자리를창출하는데제조업만한것이없다는것을깨달았기때문이다.'관광등서비스산업으로대체하면되는것아니냐'고반박할수있지만대개그런일자리는임금이낮다.예컨대요즘비수도권지역에서쿠팡물류센터를유치하고있는데,그곳의일자리가좋은일자리라고생각하는사람은아무도없을것이다.기껏해야월에최저임금보다50만원정도더받는일이고,해고도비교적자유롭다."양교수는제조업이국가균형발전에긍정적영향을준다고본다.수도권쏠림현상의폐해를극복할대안이될수있다는것."결국지방에생기는일자리가나빠지면수도권도시로사람이쏠리는현상이심화한다.실제로그렇게되고있지않나.지방거주자에게도중산층중위소득수준을균등하게보장하고,안정적으로정년까지일할수있게해주는데엔제조업일자리가최선의대안이다.전국적균형발전에도움이된다.일본,독일등세계5위권안에드는국가의제조업비중이높은것이괜한현상이아니다.독일만해도전체산업대비제조업비중이30%다.제조업이어렵다면우리는이를다른산업으로대체할지가아니라,어떻게현상황에맞게'고도화'할지고민해야한다.제조업을포기한한국의앞길은결코좋은길이아닐것이다."양교수가말하는'제조업고도화'의핵심은하청업체역량을강화하는것,이른바밸류체인의'허리강화'다."울산의대기업,즉'원청'의역량은이미세계적수준이다.현대차의생산양식은어떤점에선테슬라보다더선진적이고,HD현대중공업도세계1위수준조선기술을보유했다.문제는이를뒷받침하는하청업체의역량·규모가그에걸맞게성장하지못했다는것이다.공장자동화,AI도입등으로인해일자리가사라진다는우려가나오곤하지만하청업체인중견·중소기업은오히려이런것들을도입해야할만큼열악하다.사실지역고용창출은대개하청업체에서나오건만근무환경이개선되지못하다보니청년들은취업하길꺼리고있다.이를해결하기위해선원청이하청업체에기술,시설등에대한노하우를전달해서역량을키워줘야한다.궁극적으로원청에도도움되는일이다."지난해12월29일울산동구HD현대중공업조선소에서노동자가작업을하고있다.[동아DB]‘땀흘려일하면잘살수있다'는믿음의붕괴‘국가균형발전'이란지방에사는국민역시어느정도삶의질을보장받을수있어야가능한일이다.삶의질향상의핵심은결국'소득'이다.지방주민에게골고루,중산층수준의소득을제공할수있는수단이제조업이라면제조업붕괴는곧지방소멸의원인이된다.양교수는"땀흘려일하면잘살수있다는,'노동자중산층'사회의꿈이붕괴됨을의미하는것"이라며"이는사회계층격차로이어진다"고말했다."한국발전역사를보면'이촌향도(離村向都)'라는말이나온다.이촌향도를선택한사람들에겐두가지선택지가있었다.서울에있는대학을가고공부를열심히해전문직등'화이트칼라'가되는것과울산·창원·거제등공단으로가서'블루칼라'가되는것.산업화,노동운동,경제발전덕분에후자를선택한사람들은이른바'노동자중산층'이됐다.하지만그다음세대는상황이달라졌다.원청은더는정규직(생산직)을채용하려하지않는다.예컨대지난해현대차에서400명을뽑았고올해도400명을더뽑는다고하는데,퇴직자가2000~3000명인것을감안하면미미한수준이다.이제울산의청년들은아버지와같은삶을살수없게된것이다.이는'공부를좀못하더라도땀흘려일하면잘살수있다'는믿음의붕괴를낳는다.더는'몸'을통해잘살수없고,잘살려면모두'화이트칼라'가돼야하는사회가되는것이다.이는가능하지도않을뿐더러결국청년들이수도권으로가야만하는상황으로귀결된다.계층이동사다리가사라지고,계층간격차가심화하는결과를초래한다."양교수는이러한문제점을심화하는이유로노동자중산층가정에대한편견을꼽았다.바로'남성·생산직·대기업'3요소다.과거남성들이대기업에정규생산직으로취업하던시기엔홀로취직하고아내가가정을돌보는게가능했다.이른바'산업가부장제'확립이다.하지만대기업취직이어려워진지금산업가부장제는울산의발전을저해하는요인이됐다.맞벌이를해야가정을영위할수있지만양질의여성일자리는희귀하다.통계청에따르면2022년기준울산의여성고용률은47.1%로전국에서제일낮다.일자리를찾지못한여성들은도시를떠나고,이에남성들도함께떠난다.청년들이'정착'을고려할수없는도시가되고있는셈이다."3요소를깨야한다.이젠작업환경이개선돼여성들도생산직으로충분히일할수있지만1970년대부터50여년간이어진남성중심문화가이를가로막고있다.물론생산직으로만일자리를창출할필요는없지만,그렇다면여성에게기술직등다른부문에서양질의일자리를제공하는방식등으로일할공간을제공해야한다.그리고꼭대기업에취업해야만중산층이될수있는현실도타파할필요가있다.이를위해선원청노조도어느정도양보할줄알아야한다.원청노동자의임금을깎자는말이아니다.하청업체의기여도를더인정해줘야한다는뜻이다.원청노동자와하청업체노동자간임금격차가줄어야밸류체인이튼튼해지고,청년일자리도더많아진다."지난해10월18일울산북구현대차울산공장에위치한수출전용야적장에수천대의차량이주차돼있다.[동아DB]‘정치'가해야할일무엇인지생각해볼때양교수는이것이쉽지않은일임을알고있다.하지만그는"모두가'레밍'처럼죽고싶지않다면이를방치해선안된다"고목소리를높였다.이어"기업이정규직을고용하더라도그들이수도권으로향하는문제를해결해야한다"고덧붙였다."기업의기술력이점점중요해지고있다.그런데그들은연구소를수도권에짓는다.현대차는경기화성에,한국조선해양은경기성남판교에두는식이다.과거울산에있던연구소도대부분수도권으로갔다.이는원청및그에딸린기술직직원들이수도권을선호하기때문이다.1주일중3~4일을울산에내려와일을하더라도소속도,사는곳도수도권이고싶어한다.제조업에선연구소와공장간연계가중요한데,엄청난비효율이발생하는셈이다.기술발전으로더는생산직을채용할필요가떨어진다해도기술직은뽑을텐데,이마저모두수도권으로가버리면지방은살길이없다.과거산업화시절엔정부가지역발전을고려해기업이지방에시설을짓도록했고,정부도움없인발전을꾀하기어렵던기업역시이말을들어야했다.하지만기업이성장한지금,기업은더는정부말을들을필요가없고선호하는수도권에시설을짓는다.이젠연구소를넘어공장까지수도권에짓는다.심각한문제다.이러한현상이지속하다보면우리는모두수도권에모여레밍처럼죽게될것이다.'정치'가해야할일이이러한문제를해결하는것아닐까.정부·기업·지역이합심해새제조업모델을설계해야할때다."어디서부터손을대야할지알수없는,엉킨실타래와같은문제다.양교수가생각하는실마리는청년이다.결국젊은이가남아야지속가능한,도시의숙명에서도출되는결론이다."설문조사를해보면울산청년3분의1가량이'울산을떠나고싶다'고답한다.바꿔말하면3분의2는남고싶어한다는거다.즉떠나고싶지않은데,떠날수밖에없어서울산을등지는청년이많다는뜻이다.이들의울산거주만족도를높이는것이최우선이라고본다.대통령이대기업총수를만나서'일자리를늘려달라'고하는게다가아니다.어떤일자리를,어디에,어떻게만들지세부적논의를해야한다.일종의'지역혁신'정책이필요하다.이미수도권엔많은투자가되고있다.정부가지역발전을위한전략·전술을더강화했으면한다.지금울산이던지는질문은울산만의문제가아니다.모든산업도시,한국제조업에던지는질문이다."이현준기자[email protected]©신동아.무단전재및재배포금지.

[경제사상가이건희탐구㊾]이승한전홈플러스창업회장증언㊦●삼성적극유치한테일러시,29년전英윈야드닮아●건설비용41%보조,부지헐값제공한英정부●96년이건희가꿈꾼첨단전자복합단지‘도곡동파크’●‘삼성특혜’여론에결국타워팰리스들어서●한남동리움미술관건립초기부터관여한이건희●이건희회장은‘실용주의사상가’‘파괴적혁신자’이승한전홈플러스창업회장.[조영철기자]4월15일바이든미국행정부는현재텍사스주테일러시에반도체공장을짓고있는삼성전자에8조8640억원(64억달러)에달하는막대한보조금을지원하겠다고밝혔다.삼성이당초예상했던규모보다세배가넘는다고한다.삼성전자는대규모투자계획으로화답했다.공장을추가로하나더짓는것은물론생산,조립,연구개발까지한번에할수있는'반도체복합화단지'를건설한다는것이다.테일러공장에서는최첨단공정인4나노미터(㎚·10억분의1미터)이하반도체를생산할예정이다.바이든행정부는"전세계에서가장발전된기술을가진삼성이미본토에서생산하게됐다"며자국민에게성과를자랑하느라바빴다.이번발표에서의미심장했던또다른한가지는삼성전자가미국방부등국방·안보분야와관련된부처들로부터직접반도체를'맞춤수주'받아생산·공급한다는것이다.레이얼브레이너드백악관국가경제위원회(NEC)위원장은"삼성이미국국가안보를강하게만들것"이라고했다.가장예민한국가안보와관련한반도체칩제조를한국에맡긴것이다.미국은삼성뿐아니라대만의세계최고파운드리업체TSMC에도비슷한규모의천문학적보조금을지원할예정인데이는첨단기업들의기술및설비를본토로빨아들이겠다는큰그림에서나온전략이다.미국은2030년까지전세계첨단반도체의20%를자국내에서생산한다는목표를세워놓고있다.삼성이바꾸고있는美농업도시경계현삼성전자사장이지난해7월자신의SNS에공개한미국텍사스주테일러시삼성전자반도체공장건설현장.[경계현삼성전자사장인스타그램]삼성의추가투자로당장수혜를보는곳은테일러시다.새로만들어지는일자리만최소1만7000개로추정된다.테일러시는인구1만6000명남짓한소도시로우리로치면경북영양군과비슷하다.주민상당수는면화나옥수수를키우고있는데1인당소득은텍사스주평균6만2586달러의절반정도(3만2719달러)라고하니조용한미국남부의전형적농업도시라고할수있다.하지만삼성전자공장이건설되면서천지개벽에가까운변화를맞고있다.테일러시의삼성전자유치가공짜로혹은저절로된것은아니었다.중앙정부가그리는큰밑그림하에지방발전을위해동분서주한공무원들의적극성이있었다.라이델시장은중앙일보와인터뷰하면서"우리는처음부터끝까지삼성에'노(No)'라는말은절대하지말자는원칙을정했었다"며"그들이주문하는모든것에'언제든,물론모두다가능하다'고답하기위해최선을다했다"고했다.같은달한국에서는이와는정반대일이벌어졌다.세계2위반도체장비업체미국어플라이드머티어리얼즈(AMAT)가연구개발센터를짓겠다(2025년완공예정)며지난해8월매입한경기도오산부지를국토교통부가아파트후보지에포함시켜계획에차질이빚어지고있다는언론보도가나온것이다.업무협약을맺으러미국으로가기로했던김동연경기도지사는출장을연기할수밖에없었다고한다.SK하이닉스가120조원을투자해용인에세울예정인반도체클러스터공장도각종민원과규제에부딪혀아직착공도못한상태라는소식이다.지난회에이어이승한홈플러스창업회장의이야기를듣는과정에서무려30년전데자뷔가느껴지는에피소드가있었다.'절대노를말하지않는다'며외국의첨단선진기업을유치하려는테일러시의태도가영국윈야드에삼성전자복합단지를만들때이야기와너무비슷했기때문이었다.삼성에구애올인한英정부와윈야드한국기업의선진글로벌무대진출과관련한산업사(史)에서영국윈야드공장의의미는깊다.대한민국이건국한이래선진외국의적극적투자유치를통해공장부터연구소까지산업복합단지를세운최초의사례이기때문이다.1995년10월13일연합뉴스보도에따르면윈야드공장은영국정부의지대한관심사여서엘리자베스여왕(2022년작고)이준공식에직접참석해'삼성에감사하다'는내용의축사까지했다.이보다5년전일본후지쓰반도체공장이세워질때도여왕은행사참석까지는했지만축사는하지않아이날공식연설을한것자체가매우파격적일로받아들여졌다는것이다.그만큼당시공장은영국정부와지자체가한몸이되어삼성에구애한결과물이었다.윈야드공장은1996년설립돼10년가까이삼성전자의유럽공략을위한심장역할을한전진기지였다.가동1년만에흑자를내유럽전체에서화려한조명을받았었다.영국은물론대다수유럽사람들이'코리아'라고하면북한인지남한인지도구분못하던시절,영국정부와지자체는한국의대기업을유치하기위해원팀이되어뛰었다.이승한전회장은윈야드공장설립에처음부터함께했다고한다.그는윈야드공장을이건희회장의대표적상상력인'복합화상상력'을구현하는과정의일환으로봐야한다고운을뗐다."이건희회장께서복합화를내걸며발신한메시지는'합치는것이야말로미래경쟁력의원천'이라는거아니었습니까.지금같은융합시대를미리내다본거라고할수있죠.'업의경계가허물어진다''모으는게답이다''빨라야힘이된다'이런말씀을많이하셨잖아요.복합화는회장님의미래를보는상상력,즉미래관이었다고생각합니다.그런점에서해외생산기지도복합화하자고하셨습니다."공장이윈야드로결정된과정이궁금합니다."유럽의심장부에공장과연구개발센터,마케팅교육까지한꺼번에할수있는복합단지를만들어보자고하셨어요.당시IOC(국제올림픽조직위원회)위원장이던사마란치를배려해스페인에세우자는의견까지포함해서여러나라와지역을검토했는데마지막단계에서영국으로결정이됐고노던잉글랜드,스코틀랜드,웨일스중에서윈야드로결정이됐죠.무엇보다이지역공무원들의적극성이여러면에서저희에게감동을주었습니다.공항에내리는데정부관리들이대거나와서리무진을가지고기다리는것을시작으로정말최고국빈대우를했으니까요.만찬을할때는스코틀랜드주지사,유력경제인들,투자유치하는지자체의에이전트들까지나와서공장건설을위한프레젠테이션을합디다.그다음날아침에공장부지후보지로이동했는데인부들이'SAMSUNG'로고가선명하게박혀있는중장비들을가지고작업하고있는거예요.미리한국에서주문했다는겁니다.많은영국사람들이한국자체를모르던시절에그렇게삼성전자공장을유치하려고정말열심이었어요.다음날에는자가용비행기를타고아름답고큰성에갔는데왜옛날영화보면사진찍을때펑!하고터지는플래시가있잖아요.성앞에그걸설치해놓고플래시터뜨려가며기념사진찍어주고유지들을다만나게해주었습니다.당시공장부지중에는개인땅이있었는데땅주인이뉴캐슬유나이티드라고하는축구팀구단주였어요.그양반이벨기에경기에초대해서요리사가딸린VIP실을통째로비워놓고우리를최고수준으로환대했습니다.경기전에선수단하고악수도시켜주고세계적으로유명한코치하고사진도찍었어요.나중에삼성전자가전공장이윈야드로결정됐을때현지신문에서대서특필한게'이건축구의승리다'이런헤드라인이나오더라고요(웃음).협상막바지윈야드를떠날때배웅나온고위공무원과의만남이아직도잊히지않습니다.후보지중어디로정할것인지궁금해하길래'아직확정하지못했다'고하자갑자기눈물을글썽거리는거예요.진심으로자기지역의발전을생각하는모습이었어요.그런모습이가슴을뭉클하게했습니다.돌아오는비행기에서내내우리나라에도저런공무원이있을까하는생각이들었을정도였으니까요.가장결정적이었던건영국정부가제시한파격적혜택이었습니다.보조금이전체공장건설비용의41%나되었으니까요.게다가평당우리돈4만원정도되는땅을거의헐값인5000원수준으로제공해준다고했고,진입고가도로·공장내조경·교육훈련비까지보조해주겠다고했습니다.실제로건설에들어갔을때는공무원들이아예건설현장에상주하며공사에필요한모든행정서비스를원스톱으로해결해주는극진한성의를보여줬습니다.당시상공부장관이김철수씨였는데나중에저와만난자리에서'공사비대출이자를얼마나냈느냐'고묻길래'한푼도안냈다'하니까깜짝놀라면서'아니,그런시스템을우리말로뭐라고합니까?'하길래제가'특혜라고합니다'해서둘이함께웃은기억이있습니다.지금도각나라가다그렇지만그때영국정부는외국선진기업을유치해서경제를살리고국민일자리창출에혈안이되다시피했어요.사실,정치란건그런일하는거아닙니까."영국정부태도에놀랐던이건희회장이건희회장도그런경험이매우특별했던것같았다.책'생각좀하며세상을보자'에서별도제목을달아글을쓰고있기때문이다.'평당5000원인윈야드단지'라는글전문이다.1996년10월영국북부에있는윈야드의삼성전자종합단지준공식에갔을때정부와민간단체로부터환대를받았다.특히엘리자베스여왕은런던에서400km나떨어진준공식장까지와서"이번준공식은삼성과지역사회간협력관계이상의국제적의미를갖는것으로21세기양국관계발전에기여할것으로믿는다"는요지의축사를해주었다.사실요즘외국에가보면각국이공장을유치하기위해치열한경쟁을벌이고있음을실감할수있다.1960~70년대에는한국도외국기업을유치하기위해거국적으로노력했는데,요즘은동남아나남미는물론구미선진국들이더파격적인조건을내걸고외국기업들을끌어들이고있다.외국에공장을지어보면계속해서또짓고싶다는생각이들정도로좋은환경을만들어준다.우선토지가격이저렴할뿐아니라도로,항만등인프라까지책임지고해결해주며인허가절차도신속,간단하다.또각종보조금이많아미숙련자훈련지원은기본이고,심지어주재원가족을위한개방대학(開放大學)까지만들어준다.착공한지불과10개월만에윈야드단지를완성할수있었던것은,영국정부가전담팀까지구성해서담당공무원들을직접현장에보내행정절차를제때원활하게처리해준덕분이었다.당시삼성전자에서투자유치보조금을신청하자담당관리가런던에서비행기를타고와서직접현금을전달할정도였다.어떻게해서든공장을끌어들여장차고용과세수(稅收)를확보하기위한장기적인포석으로활용했다.우리나라에서는공장하나짓는데얼마나많은인허가절차와도장이필요한가.지구촌시대가된지금은세계어느곳이든기업활동을하기좋은곳으로자본과기술이옮겨간다.이러한상황에한국도많은외국기업들을유치해야하는데오히려국내기업들까지밖으로나가게되니심히안타까운일이다.그중큰이유가공장부지가격이한국은외국과상대가안될정도로불리하다는점이다.처음공장을지을때건설비가비싸게들면아무리경영을잘하고좋은제품을만들어도경쟁력이생길수없다.윈야드단지는한평에5000원가량들었다.그런데삼성이10년전충남대산에삼성종합화학단지를조성할때는평당20만원정도들었다.지금은그때보다훨씬비쌀테니아마윈야드단지를우리나라로옮겨온다면땅값만100배이상들지않을까싶다.국내시장을닫아놓았던옛날과달리이제는문을열고세계와경쟁해야하는데,이렇게땅값이비싸다면발목에무쇠를달고달리기경주를하라는것이나다름없다.세간에서는흔히기업이부동산투기를한다고하지만정상적인기업이라면부동산투기를할수없게되어있다.기업이그규모를끊임없이늘려가려면토지가계속부족하기때문에토지를사고팔아차액을남길이유도시간도없다.또항상증설에대비해야하므로땅을처음부터좀넉넉히잡지않으면안된다.삼성전자가수원에40만평을공장부지로잡았을때부동산과다보유라고말이많았으나지금은오히려공장이비좁아일부시설을지방으로내려보내고있는실정이다.새로운사업을하고싶어도땅이없어서엄두를못내는경우가많다.어쩐지30년이지난지금읽어도상황이별반다르지않아보여씁쓸함을준다.한편이승한전회장은윈야드공장건설당시영국상공부장관이던마이클헤즐타인(훗날부총리)과이회장이나눈재미있던대화가생각났다며소개했다.이건희회장은메타포의달인"이건희회장님이승지원으로헤즐타인장관을초대한자리에제가배석했습니다.헤즐타인장관은윈야드공장뿐아니라미국월가와같은영국의금융가'시티'도큰개발사업을한다면서투자의향이있는지물었어요.그만큼우리를좋아하고신뢰하고있다는거였죠.대화내내분위기가참좋았습니다.사업이야기뿐아니라두분이관심사를나누는이런저런얘기도많이나왔는데헤즐타인장관이화초(花草)전문가더라고요.회장님도모르시는게없으니대화가정말흥미진진하게흘러갔습니다.그런데이야기가끝날무렵인데장관이불쑥회장님한테"정치를하셔도잘할거같다.생각이없으시냐"고묻는거아닙니까."뭐라고답변하시던가요."당신이정치가가될수없는세가지이유가있다고하셨어요.우선은어릴때부터주판알을갖고논사람이라안된다는거였죠.선친으로부터보고배운게비즈니스여서정치는유전자에없다는뜻이었습니다.그러면서친구중에쌍용그룹김석원회장이란분은정치하는부친(김성곤회장)의모습을보고자란사람이라잘할수있다는거죠.두번째이유는기업과정치는가까이해서도멀리해서도안되는불가근(不可近)불가원(不可遠)관계라는거였습니다.세번째이유가제일압권이었습니다.당신은하루24시간중에3분의2이상을잠옷을입고지내기때문에양복이없어서안된다는거였습니다.다들식사자리가떠나가라웃었습니다.저는그때'아니회장님이저렇게유머러스하게이야기를하실수도있나?'하고새삼놀랐습니다.이건좀다른이야기인데,저는평소에회장님과대화를나누면서비유의달인,메타포의달인이라는생각을할때가많았습니다.어떻게하면사람들마음에쉽게다가가는말을해야그들을움직일수있는지를깊이연구했던분이죠.저역시보스톤대연구교수로있을때대기업병을성인병에비유해복잡하고거대한조직문제를간단하게정리했다는칭찬을받은적이있는데메타포덕분이었습니다.비유를하면메시지가쉽고간결해지죠.핵심에쉽게접근하니까요.저는이걸메타포경영의힘이라고보는데회장님한테배운겁니다."그는또당시윈야드추억에서회장의소통능력을다른측면에서경험한적도있다고했다."윈야드복합단지준공식을할때필립공을포함해여왕가족이대거참석했습니다.따님인앤공주가승마를좋아하잖아요.회장님은미리이런걸아시고승마대회를지원하는것은물론영국이역사를중요시해서박물관문화가있다는것도참작해서앨버트뮤지엄에한국관을만드는것도지원합니다.영국왕실에서는'삼성은영국을배려하고대접하는구나,단지비즈니스파트너가아니라대단히품위가있는회사야'이렇게되는거죠.돌이켜보면회장님이'이거해봐라,저거해봐라'지시하실때'왜저런지시를하시지?'처음에는감이잘안올때가많았어요.나중에결과를보면아,그런의미와의도가있었구나깨닫지요.아랫사람입장에서는보통잘모르지요.얘기를잘안해주시니(웃음)."삼성전자가윈야드에들어간이후다른계열사들도들어갔나요."아니요.그사람들냉정합디다.1995년삼성중공업쪽에서중장비공장투자를지원받고싶다고해서헤즐타인장관을만났는데단칼에'노'를하는겁니다.이미카타필러,스카니아,고마쓰등초우량글로벌회사가들어와있는데다삼성중공업이이들을능가할만한글로벌경쟁력을갖고있는지는들어보지못했다는거예요.삼성전자가들어올때는온갖특혜와인센티브를제공했는데말이죠.기업세계가냉정하다는것도새삼깨달았던경험이었습니다."복합화구상의정점도곡동마스터플랜도곡동전자복합단지계획안.[이승한]이번에이승한전회장증언에서는국내언론에도잘알려지지않은비화들이있었는데서울시내랜드마크와관련한구상이었다."한때회장님지시로삼성의료원복합화를기획했습니다.마침의료원맞은편에삼성땅이있었는데자연녹지였어요.건물을위로올리는건한계가있지만밑으로파고들어가는건용적률제한을받지않습니다.그래서지하에병원을만들어본관과이어지도록하는복합단지마스터플랜을기획한적이있습니다.그게이뤄졌다면병원의현재가어떻게되었을지생각해보지만뭐니뭐니해도제일아쉬웠던건도곡동전자복합단지개발이었습니다."현재타워팰리스가들어가있는일대를말씀하시나요."그렇습니다.거기는원래타워팰리스가아니라삼성본사까지들어가는전자복합단지가설립될계획이었습니다."처음듣는증언이네요."1993년신경영선언이후회장님은국가장래를위해첨단전자복합단지를건설해야한다고주문했어요.그러려면우선땅이있어야하잖아요.저희가서울시부지매각입찰에참여해강남구도곡동부지2만2000여평을낙찰받았습니다.당시저희꿈은컸습니다.1년여를매달려1996년1월'도곡동파크건립계획안'을완성했습니다.연면적3만2000평에지상111층짜리초고층건물을세워세계최초전자디지털복합단지를만들자는거였습니다.도곡동을한국을대표하는세계적비즈니스파크로만들어전자사업을하는사람들이가보지않으면안되는공간으로만들자는개념이었지요.삼성전자본사가들어가고세계초일류전자기업들도유치하고전자쇼를할수있는전자컨벤션센터,전자산업의과거현재미래를한눈에볼수있는전자도서관,24시간운영되는로펌·은행·병원까지넣자고했습니다."그는이과정에서"지금의양재천개발도시동을걸수있었다"고한다."복합단지개발을위한기부채납차원에서양재천개발아이디어를내고실행에옮겼습니다.강남구청에제안해30억원가량투자를했습니다.하천개발을하려면일본의하천개발노하우를알아야할것같아서서울대조경학과교수님들이랑도쿄도직접가보고심층연구를해서구청측에설계안을냈어요.참신하고좋은아이디어가많았습니다.수양버들도심고물고기가살집들을아파트식으로,단독주택식으로따로따로만들자는아이디어까지나왔을정도였으니까요.이모든게실현되지는않았지만양재천정리의마중물이삼성이었다는것은알아주었으면합니다.지금양재천이참좋잖아요.그때는사실너무정리가안돼있었어요.양재천은우리나라최초로시작된천변(川邊)개발입니다.이후지자체들이너도나도하천개발에뛰어들었으니까요.대한민국하천개발에효시가된셈이죠.하천에대한생각과문화를바꾼겁니다."복합단지계획은결국물건너간거죠."구청에이어서울시도처음에는허가를내준다고했는데나중에'삼성특혜'라는여론이일어서무산됐죠.그렇지않아도강남일대교통이복잡한데체증이어마어마해질것이라고반대하는사람들도있었어요.우리생각은반대였습니다.오히려강남으로출근해야하니분산효과가있다는연구결과를갖고있었으니까요.결정적으로IMF외환위기가터졌죠.회사가어려워지니까복합단지는커녕땅을팔자는의견들이사내(社內)에서도많이나왔어요.당장현찰이없었으니까말이죠.어려울때였으니당연히그런판단에힘이실렸습니다.결국계획은물거품이되고주상복합건물로용도를변경해지금의타워팰리스가세워지게됩니다."그런사연이있는줄은몰랐습니다."복합단지건설계획을하면서재미있는에피소드도있었는데회장님이사장단을함께모아살게하면어떻겠느냐하시는거예요.같은건물에살면자주빨리모일수있고회의도자주할수있으니그게다경쟁력으로연결되지않겠느냐는거였죠.그러면서'나도들어갈까?'하셨어요.이게어떻게알려졌는지사장들이'아이고~～제발~~그것만은막아달라'고저를만날때마다통사정(?)을했던기억이있습니다(웃음).지금의타워팰리스세개동이들어서기전에찍은항공사진을갖고있는데볼때마다아쉬움이커요.세계비즈니스맨들이몰려드는상상을한것만으로도정말인생에서잊을수없는짜릿한경험이됐지만말이죠."종로하늘에UFO를띄우자종로탑클라우드계획안.[이승한]도곡동프로젝트가강남의랜드마크계획이었다면강북에는실제로구현된프로젝트가있다고한다.종로타워건물이다."조계사건너편종로1가에있는종로타워건물인데저희가'탑클라우드'라고이름붙인건물입니다.가장꼭대기층과바로아래층이가운데뻥뚫려서마치하늘위에떠있는구름형상이라고해'탑클라우드'라는이름을붙였습니다.총건물높이가133.501m여서높기도높지만모양이특이해서지금도눈에많이띄죠.그빌딩이세워지기까지에도사연이많았습니다.부지를매입한뒤골조공사에들어갔는데땅주인한사람이이른바'알박기'를해서구입하지못한작은땅이하나있었어요.이것때문에뼈대를세개만세운채몇년간흉물스럽게방치되고있었습니다.1994년3월인가로기억하는데갑자기회장님이'공사중단하고다철거하라'이러시는거예요.난리가났죠.돈도억수로많이들어갔는데말이죠.회장님왈'대한민국건축문화,건축디자인역사를새롭게쓸랜드마크를만들어야지남들하고똑같은건물지을거면하지말라'는거예요.일단돈을최대한아끼는차원에서기존골조를살리되눈에띄게아름다운건축물을고민하는데뾰족한수가나오지않았어요.랜드마크가되려면우선은높아야하는데주변건물들과같은용적률을적용받을수밖에없으니아무리재주를부려봐야평범한형태밖에안나오는거죠.설계도와종로일대지도를며칠동안번갈아들여다보며골똘히생각에잠겨있던제게어느날묘안이스쳤습니다.건물가운데를뻥뚫으면같은용적률을적용받더라도높이를올릴수있지않을까하는것이었어요.바로회장님께보고를드렸죠.'처음엔좀낯설더라도잘지으면랜드마크가될것입니다'했더니'한번해보라'하시는거예요.기존에세워놓은3개골조는삼성의3을상징하는것으로해서살리기로했습니다.제일기획을통해세명의건축가를소개받았는데이중에도쿄국제포럼건물을설계한뉴욕주립대학건축학과장라파엘비뇰리라는사람이제안한것이제일마음에들었습니다.수차례회의가이어지고마침내공사가결정됐는데생각지도못한많은문제가한꺼번에터져나왔습니다.먼저,서울시의반대였습니다.'가운데를뻥뚫어놓고는나중에메우려는술수'아니냐는거였죠.'절대그렇게하지않는다'는약속을해서겨우설득해통과됐습니다.여기에청와대경호실,수도방위사령부가안보문제를들고나왔는데나중에안보상문제가없다는결론이나와넘어갔습니다.이런과정이한1년이걸렸어요,기존건물위에또다른건물을올리는방식은한국에서는처음시도된리프트업공법이라고하는건데무게4300t짜리대형구조물을한시간에3m씩하루에10m씩해서꼬박사흘이걸렸습니다.건물이완공된후마지막클라이맥스는회장님이낸아이디어였습니다.위로붕떠있는건물에'자체발광하는식당을만들면어떠냐'고하셨어요.밤에빌딩내모든사무실에불을꺼버리면마치UFO가떠있는모습으로보일거라는거였죠.부랴부랴레안카르살데라는세계적인프랑스조명기술자를섭외해착수했습니다.어떻게알려졌는지CNN에서조명을설치하는과정부터마지막에불이켜지는과정까지생중계하겠다고나섰어요.하지만불행히도IMF외환위기가터져서모든계획이취소돼버렸습니다.온국민이잔뜩허리띠를졸라매던때에웬'무슨조명잔치냐,삼성만돈이남아돌아사치를한다'는비난여론이우려된다는자체판단이들었기때문이었습니다.그야말로서울을대표하는예술적건축물이나오는과정을세계에발신할좋은기회였는데안타까웠죠.지금생각해도정말아쉬워요.탑클라우드는세계어디에내놓아도'독특하다,정말차별화됐다'는평가를들을수있는새롭고이색적인건축물이라고자부합니다.이후다양한디자인의건축물이나오는마중물역할을했다고나할까요.실제로그전과후에한국도심건축물이어떻게바뀌어나갔는지를자세히관찰해보면제말이틀리지않다는것을실감하실겁니다.그전에는전부상자처럼된빌딩각이었거든요.회장님말씀대로문화를바꾼거죠."실버타운,장묘문화까지그가전하는이건희회장의아이디어는이외에도다양한방식으로펼쳐졌다."한번은장묘문화를바꿔야한다고알아보라한적도있어요.그때만해도다들매장을하던시절인데화장(火葬)을원칙으로해서납골당문화를만들자는거였죠.지금이야일반적이지만당시그런걸얘기한사람은아무도없었어요.납골당형태에대해서도도서관식으로해서고인의유해와불경이나성경책3권정도를꼽아넣을수있는정도의넓이면되지않겠느냐고구체적으로말씀하셨어요.각자믿는종교에따라참배와예배도할수있게하고말이죠.지금생각해도기발했던것이납골당에디지털스크린을만들어서USB도꽂아플레이를하면돌아가신분이화면에나오게해서요즘말하면메타버스로쌍방커뮤니케이션하는식으로하면어떨까이런아이디어도내셨죠.덕분에저희가전세계묘지탐방을엄청다녔습니다.미국은수목장(樹木葬)을많이하더라고요.나무밑에고인의유해를묻는다든지호수같이물을만들어서나무랑모신곳도있고말이죠.지금이야일반적이지만그때우리나라에는없는형태였습니다."이건희회장의관심은실버타운까지이어졌다고한다."실버타운에대해서도워낙생각해놓으신것이많았어요.'사람들이노후에는한적한산골보다는도시가까운곳에서사는게나을거다,자식들도자주볼수있고,젊은사람들과함께살면서살아있다는걸느낄수있도록일반사람들과같이어울리는시설,그런것들이있어야될거다'이러셨어요.그런점에서'병원케어'처럼하는시설,식사만제공하는시설,일반아파트처럼스스로모든생활이가능하도록하는시설등의형태로나눠설계해보라고하셨죠.그거연구한다고태스크포스팀이노르웨이,핀란드,덴마크,일본실버타운까지다다녔습니다.일본의경우회장님이고베에있는'시아와세노무라(幸福의村·행복의마을)'라는곳을벤치마킹해보라고하셨는데가족들이방문했을때투숙하면서지낼수있는시설이있다고도하셨어요.실버타운에각계에서뛰어난활약을한분들이들어오면좋겠다고도하셨어요.퇴직한교수님들이도서관에'마이북(mybook)'같은코너를만들어책을기증하거나퇴직한정원사들이입주하면화초를심을수있는땅을마련해원예기술을가르치게한다거나하는등현업에서했던전문분야를취미삼아입주민들에게가르치면노후가얼마나건강하고재미있고행복하겠느냐면서말이죠.어린이집이나유치원도넣고수영장도만들어일반에개방해서지역사회시민들도이용하게하면좋겠다는게회장님아이디어였죠.그렇게해서만들어진것이수원영통노블카운티입니다.저는부지확보할때현장에가본적이있지만완공할때는제가삼성물산으로옮긴뒤였어요.여하튼이런모든회장님의상상력은단지삼성만생각한게아니라국가인프라차원에서생각한것들이라고봐야합니다."리움미술관도원래는미술복합단지일부이승한회장이홍라희리움미술관장과함께리움미술관건립설명을듣는모습.왼쪽위부터시계방향으로등장하는건축가는마리오보타,장누벨,렘쿨하스,테리파렐순이다.[이승한]이승한전회장은이건희회장의인프라구현에서또주목할만한것이미술관건립이었다며지금의한남동리움미술관도건립초기부터관여했다고한다."회장님께서'국민소득이올라가면문화시설도따라가줘야한다,시민들이마음놓고갈수있는대표적문화공간이라고한다면미술관아니겠느냐,제대로만들어보자'고하셨죠.세계어디에도없는미술관을만들어보자는게기본미션이었죠.원래검토했던부지는지금안국역근처에있는창경궁맞은편운현궁쪽이었어요.빌바오에있는구겐하임미술관처럼프랭크게리뮤지엄을지으려고했는데땅주인이절대안팔겠다고해서결국안됐죠.그러면서부지매입에한계가있으니한남동근처에댁까지포함해서복합예술타운을만드는것을검토해보라고하셨어요.이렇게리움미술관프로젝트가본격적으로시작된건1995년쯤부터였습니다."복합예술타운이라면어떤걸까요."세계에없는미술관을지으라고하시니어떻게해야겠어요?제가도시개발사업도해보았고건축에도관심이많아이궁리저궁리하다생각해낸게세계적건축가들을한꺼번에불러모아각자미술관을만들게하면어떨까하는거였습니다.그리고미술관일대에작가들작업실과뮤지업숍등이들어서게해서예술문화타운을만들자고한거죠.이런아이디어에대해회장님과홍라희관장님이무척좋아하셨어요.그렇게해서추려진건축가들이스위스마리오보타,프랑스장누벨,네덜란드렘쿨하스,영국테리파렐이었습니다.주변에서는'한사람씩부르기도어려운사람들을한꺼번에모은다는게가능한일이냐.허무맹랑하다'고했습니다.하지만집요하게밀어부쳤습니다.한사람한사람현지설득작업에들어갔습니다.건축가들이살고있는집까지일일이찾아다녔는데아니나다를까,마리오보타도장누벨도램쿨하스도'택도없는소리하지말라'며대놓고'불쾌하다'는반응이었습니다.미술관을여러사람이한꺼번에짓는다는건듣도보도못했고원하지도않는다는거죠.저는'미술관땅이세로로죽길다,하나의콘셉트보다는서너가지각기다른콘셉트로각자개성이살아있는미술관을한자리에펼쳐놓으면정말멋있을거다,세계최고건축가들이이렇게하나의공간을만들어낸선례가없지않으냐,세계적명소가될것으로확신한다'면서설득했습니다.진심과열정앞에서흔들리지않는사람은없습니다.집에까지찾아가서여러번간곡하게설득하다보니눈빛들이조금씩달라지기시작했어요.'그렇다면,이번에만한번해볼까'하는반응이나오기시작한거죠.결국성공했습니다.네명의세계적건축가가서울한남동에모여미술관설계를시작했는데일명'H프로젝트'였습니다.리움미술관은2004년완공되는데마리오보타가한국의전통도자기에서영감을얻어설계한고미술품을전시하는미술관,장누벨이세계최초로녹슨스테인리스와유리를이용해만든현대미술관,렘쿨하스가설계한삼성아동교육문화센터가세워지죠.하지만아직도많이아쉬워요.앞에서도말했듯이원래마스터플랜은이태원입구에서부터일대를거대한예술촌으로만드는프로젝트였거든요.미술관을중심으로주변골목마다아기자기한아트숍,카페레스토랑촌을만들고프랑스몽마르트르언덕처럼예술가들이활기차게모여드는낭만적공간을생각했어요."왜안됐나요."한창부지를마련하는와중에'이건희회장이주변부동산을모조리매입해서아방궁을만들려한다'는기사가나온거예요.마침비서실팀이용인에서워크숍을하던첫날이었는데저하고홍보쪽배동만팀장하고부랴부랴서울로올라와바로다음날기자회견을했어요.‘한남동예술촌'계획일부를공개하면서문화예술벨트를만들려고하는것이라고설명했지만논란이끊이지않았어요.결국사업이축소돼버렸습니다.땅매입도쉽지않았고요.그바람에테리파렐이설계한뮤지엄숍은만들지못했습니다."그는이대목에서이건희회장이"세계적미술관을지을수있다면내집을허물어도좋다"고했다고한다."정말쉽지않은말아닙니까.회장님의미술관프로젝트에대한진한애정과진정성이느껴지는말씀이었죠.하지만저는반대의견을드렸습니다.제가런던에근무할때기업오너들이생가를그대로보존해마치박물관처럼일반사람들이찾아오는공간으로만들더라,한남동자택도내부를전시관으로만들어후대들이볼수있는유산으로남겨야한다고했습니다.이생각은지금도변함이없습니다."유통업에대한관심과매각에대한아쉬움그의이야기를들으면서아무리삼성이라고해도규모가너무큰대단위프로젝트여서민간기업이과연할수있었을까갸우뚱할때가많았지만구체적인설계안들을보고있노라니이건희회장이구상한국가인프라시설에대한관심은보통사람들의상상을훨씬뛰어넘는것이었음을실감할수있었다.이전회장도"생각한대로모두실현되지않았지만그렇게큰꿈을꾸어본것자체가가슴벅차고설레는경험이었다"며"회장님의상상력은단지기업잘되는것에만있지않았고,나라잘되는것에늘방점이찍혀있었다는걸세상사람들이알아주었으면좋겠다"고했다.사실이승한전회장은홈플러스라는유통매장을처음부터기획하고만들어대표브랜드로키운기업인으로알려져있다.그런데그를만나삼성의굵직굵직한복합화프로젝트를들었던건의외였다.이제본격적으로유통사업에대한이야기를들을차례다.어떻게홈플러스와인연이됐나요."삼성이유통을한다고유통사업본부를발족시킨것이1995년이에요.회장님이유통사업에도워낙관심이많아서태스크포스팀이미국유럽을돌며현황도파악하고했지요.회장님은유통업은단지돈벌이차원이아니라삶의질에관련되는산업이며상품의마지막경쟁력은유통에서나온다,앞으로는유통이파워를쥐는시대가온다고여러번말씀하셨죠.다들어떻게하면값싼제품을빨리만들까만고민하던때,정말앞서간통찰이었죠.두번째강조하신포인트는중소기업,농어민,축산업을하는사람들이직거래를할수있는그런업태의유통을해야한다고하셨어요.마침토지주택공사가갖고있던경기도분당서현역사건물이70~80%공정으로올라가고있던와중에유통시설을넣겠다고공개입찰을했어요.제가그걸인수해해보는게어떠냐해서그룹전체적으로동의가돼입찰금액까지정해삼성물산주도로백화점사업을시작하게됩니다.이게분당서현역사삼성플라자점이죠.처음엔잘안됐어요.이건희회장께서남들과똑같은백화점만들지말고유망중소기업제품이나스타트업제품을많이입점시키라하셔서중소기업관도넣어보기도하고지하는슈퍼마켓도시도했는데사업이기우뚱거리고있었죠.그러다제가파견된건우연이었습니다.현명관비서실장이삼성물산부회장으로가있던시절인데어느날회장님과하는점심자리로오라는호출을받았습니다.1996년인가1997년여름쯤이었는데저는당시비서실보좌역부사장겸신경영추진팀장으로일하고있던때였습니다.식사자리에서갑자기현부회장이유통사업을제대로하려면이승한부회장이적임자라며저를지목하시는거예요.사전에한마디말씀이없으셨는데말이죠.잠시후회장께서'본인이적성에맞고좋다고해야지'하시는거아닙니까.이건'하라'는말씀이잖아요."어떻게하셨습니까."회장말씀이끝난뒤'모직,건설에있다가비서실로올라왔는데최근에건설사업개발본부장하면서이제야일머리를좀알겠다는생각이들고있습니다.유통은지식도경험도없지만그룹에서필요로하고회장님께서허락하신다면하겠습니다'했지요.그래서느닷없이삼성물산유통대표이사로내려가게됩니다.아마삼성플라자서현역사가문을열고3,4개월뒤였을겁니다.'다두드려부수고새로운걸하겠다'고보고를드렸더니그렇게하라고하셨어요.개혁이란것이늘저항이있잖아요.'틀림없이매출을올려보겠습니다.중간에불평하는소리들이나올텐데지켜봐주십시오'했더니회장님이'알겠다'하셨어요.이렇게밀어주지않으셨으면불가능했죠.결국1년만에매출을서너배까지올리고분당최고쇼핑명소로만들었습니다.하루매출4억원이던것이20억원까지찍은날도있었으니까요."그러다어떻게영국테스코로넘어가게되나요."삼성플라자를대구·안산·영등포·부산총4개점을목표로확장하려고땅을사는과정에서갑자기IMF가터졌어요.확장은꿈도못꾸고계열사마다팔수있는건다팔라는분위기가됐습니다.삼성물산은눈물을머금고유통부분을팔기로했습니다.여기저기안을냈는데다들장부가격의40%밖에안쳐주는거예요.그야말로후려쳐서먹으려는거였죠.아무리어렵다해도도매급으로팔수는없는일이지요.그렇게해서생각해낸게합작을유치해보자는거였어요.월마트,까르푸,메트로독일등전세계대형유통업체20개사에제안을냈습니다.'우리가지금IMF외환위기를맞아어려워서합작할상대를찾고있다'고말이죠.월마트에서먼저제안이와서협상을시작했는데자기들이51%지분을가져야한다,50대50도안된다고주장하는바람에결렬됐습니다.일본기업에서도제안이왔는데추가투자계획이없었어요.그러다영국테스코에서제안이왔습니다.1998년부터1999년까지테스코그룹과합작계약을진행했습니다.저는삼성본사,테스코,직원들입장까지설득해야하는상황이라어려움이많았습니다.우선직원들심정이말이아니었습니다.점심시간이면회사복도가온통담배연기로가득했습니다.그동안대한민국일류기업에다닌다는자부심으로일했는데합작이이뤄지면일자리를잃을지모른다는절망때문에다들어두웠습니다.밖으로는여러계약조건을만들고맺는과정을진두지휘하느라힘들었고안으로는직원들다독이느라힘들었어요.그때제가세운원칙은어느쪽에도거짓된정보를주거나그럴듯한말로현혹하지않겠다는거였습니다.직원들과도계속소통했고요.그결과전별금400%에전원고용승계를관철했습니다."내가보는이건희회장은사상가모든협상이마무리된뒤인사발령을기다리고있던그에게의외의소식이날아든다."회장님이현명관부회장이름으로테스코대표에게'이승한대표는삼성에남아있어야된다'는레터까지보내놓은상태였기때문에저는삼성내다른계열사로간다고생각하고인사발령을기다리고있었습니다.그런데영국에서갑자기난리가난거예요.'안된다'는거였죠.사실협상결과는삼성측에유리했습니다.매출원가,마진,인건비,경비등우리가가진모든걸다입증하고향후사업계획을같이세우면서장부가격보다무려200억을더받았으니까요.점포하나씩열때마다로열티도4억씩받기로마무리했어요.테스코측은이런모든조건을기존CEO가그대로와서하는조건으로받아들인건데그CEO가안오면'말짱꽝'이라는거죠.이걸들으신회장님이처음에는오해하셔서'도대체어떻게처신을했길래테스코가저렇게나오느냐?'화를내셨어요."어떻게하셨나요."그동안협상과정의자초지종을세세하게보고하면서제뜻도전했습니다.'제가삼성에남아기여를해도좋습니다만계약을하는과정에서깨달은것이대한민국유통산업은세계에서제조업이차지하는수준보다15년에서20년가량뒤처져있습니다.이걸발전시켜야되는데,제가가서발전시킨다면그것도상당히의미있는일인것같습니다.허락만해주신다면한번해보겠습니다'는거였죠.잠자코듣고계시던회장님이'유통산업수준을끌어올리겠다면한번해봐라'하시는거예요.삼성만생각하는게아니라나라와산업전체를생각하시는평소모습그대로였죠.그렇게해서결국제가대표를맡게됩니다."테스코와의합작으로만들어진'홈플러스'가출범할당시인1999년5월한국할인점시장은11개업체가치열한각축전을벌이고있었다.이마트를선두로롯데마그넷,킴스클럽,하나로마트,엘지마트,메가마트,아람마트,탑마트같은국내업체는물론월마트,까르푸,코스트코등막강한자금력을갖춘선진유통업체들까지가세해그야말로무한경쟁을벌이는와중이었다.그런상태에서어떤전략을세웠는지요."‘가치(價値)점'을만들자는전략을세웠습니다.삶의질을올리는가치요.홈플러스이전한국할인점들은미국이나유럽의겉만흉내를내고물건을싸게파는창고형할인점이었습니다.매장은온통무미건조한진열대뿐이고,그나마그위에는상자째포장된상품들을빽빽하게쌓아놓고있었지요.지금처럼무빙워크도없어서한층에서계산을마쳐야다른층으로옮겨갈수있었습니다.하지만소비자들의구매패턴에는커다란변화가불고있었습니다.단순히가격만보는게아니라가격대비,시간대비,사용대비가치가높은제품을합리적가격에사기를원했고,분위기와서비스는백화점처럼고급스럽고세련된쪽을원했죠.그래서우선시도한것이매장1층에원스톱서비스가가능하도록문화센터,푸드코트,약국,클리닉,안경점,세탁소,은행에서부터어린이놀이터,수유실,주민등록등본을발급할수있는시청민원실까지넣었습니다.금싸라기1층매장에돈이안되는편의시설을넣는다고반대도많았습니다.하지만홈플러스는3년만에연매출1조원을달성해업계3위에올랐고4년차에는연매출2조원을달성해업계2위로올라섰습니다.맨꼴찌에서출발해10년만에매출10조원대를달성했습니다.연평균매출성장률이47%,이익성장률은그4배에달하는175%였으니그야말로경이적기록을낸거죠."긴인터뷰가끝이났다.마지막으로그에게이건희회장은어떤경영인으로평가할수있는지를물었다."회장님은늘'위기'라는단어를가장많이썼어요,그다음에'미래''변화''기술''사람''한방향'이런단어들이사장단회의때가장많이쓰신단어인거같아요.회장님이사람평가하는것중에무서운점도있는데인재를무지하게아끼시고키우는데도적극적이셨지만(변화에)뒷다리잡는사람,부정한일을하는사람,거짓말하는사람은잡초라고까지표현하시면서이런사람은조직에서뽑아내야한다는말도여러차례하셨습니다.제가회장님을보는관점은미래학자,사상가입니다.말로만그친게아니라어떻게실천해야하는지를직접보여주었다는점에서'실용사상가'혹은'실용주의사상가'라고할수있을까요.또앞에서인프라이야기할때언급했지만늘가치추구,인류사회공헌,삶의질이런말씀을하셨어요.삼성헌법만들어서인간미,에티켓도강조하셨잖아요.그런점에서인본주의사상가이고뭐든지일류,최고,챔피언아니면안된다고하셨으니일류주의사상가라고할까.마누라빼고다바꾸라고했듯이엄청난'파괴적혁신자,디스트럽티브트랜스포메이션(DisruptiveTransformation)'이라고도할까요.그런키워드들이회장님경영철학을말하는개념이라고생각해요."허문명기자[email protected]©신동아.무단전재및재배포금지.

[한국경제TV전민정기자]올해5월가정의달엔유난히휴일이많아직장인들에겐행복한달이었습니다.근로자의날,어린이날대체휴일,부처님오신날까지….3주연속출근일이4일이되면서직장인들사이에서는올해5월이'주4일제체험판'이란우스갯소리까지나왔습니다.아직우리나라에선직장인들의‘로망’일뿐이지만,지금전세계는다양한방식을통한'주4일제'를실험중인데요.싱가포르는유연근무제확대를통해아시아에서가장먼저'주4일제'로가는첫발을뗐습니다.지난4월싱가포르인력부는노사정합의를통해중소기업을포함한모든근로자가오는12월부터유연근무를신청하면모든고용주가이를공정하게검토해야한다는새가이드라인을내놨습니다.유연근무에는주4일제뿐아니라재택근무,시차근무,근무장소의유연화등이포함됐는데요.그동안일부기업만자율시행했는데이번조치로모든회사노동자에게신청기회가열리게됐습니다.가이드라인이지만만약고용주가정당한사유없이거절하면인력부의경고를받고관련교육을이수해야합니다.미국·유럽등선진국에서도이미주4일근무제도입논의가활발한데요.코로나19팬데믹을거치면서대거도입했던재택근무나근무시간단축이노동생산성에악영향을주지않았다는인식이공감대를얻었기때문입니다.벨기에는지난2022년2월유럽에서최초로주4일제를입법화하기도했습니다.임금의손실없이주5일에서주4일로단축근무가가능해진법안이발효된건데,벨기에근로자는주4일과주5일중하나를선택해근무할수있습니다.단,일하는‘시간’이줄어든것은아닌데요.주4일근무제로선택할경우하루근무시간이기존8시간에서9.5시간또는10시간으로늘어나고과도한근로시간을우려한일부기업은'주4일(주32시간)'근무제로전환하고임금조정을검토하기도했습니다.●국내서도정치권·노동계중심'주4일제'공론테이블에남의나라얘기였던'주4일근무제도'는이제우리나라에서도본격공론화가시작됐습니다.논의의불씨는정치권과노동계가당겼습니다.먼저지난4월총선에서더불어민주당은'주4일근무제도입'를노동정책제1공약으로내걸었습니다.민주당은총선공약집에서"주4일(4.5일)도입지원등으로노동시간을2030년까지경제협력개발기구(OECD)평균이하로줄이겠다"며"주4(4.5)일제도입으로일자리를창출하는기업에대한지원방안을마련하겠다"고밝힌바있습니다.이어올해하투를앞두고자동차노조들은야권과의연대를통해임금및단체협상(임단협)에서'정년연장'과'근로시간단축'을핵심요구사항으로내세웠는데요.여기에서눈길을끄는것이'주4.5일제도입'입니다.현대차노조는지난달'금요일4시간근무(주4.5일제)'을담은2024년단체교섭요구안을확정했고,기아노조도현대차와동일하게주4.5일제도입을임단협요구안초안에포함시켰습니다.현대차노조가주4.5일제근무를요구하는배경은정년퇴직자증가에따른고용불안이었습니다.올해부터앞으로매년2,500명안팎의조합원들이정년퇴직을하게되는데,이에따른고용감소를노동시간단축으로대응해고용을안정화해야한다는주장입니다.그런데임금수준은높이면서주4.5일도입하자는주장이논란의중심에섰습니다.월급은더올리고노동시간은줄이겠다는것이어서진통이예상되고있습니다.●'생산성향상'은걸림돌…"급여삭감없는"주4일제시기상조미국에서는지난3월급여삭감없는'주4일제'법안이발의됐습니다.법안은초과근무수당을지급하는기준이되는표준근로시간을기존주간40시간에서32시간으로낮추는내용을담고있습니다.법안을발의한미국의대표적인진보정치인버니샌더스상원의원은"폭발적으로기술이발전하고노동생산성이향상된만큼,이젠급여감액이없는주당32시간은급진적구상이아니다"라고그배경을설명했는데요.주4일제도입을위한다양한시도들이진행되고있지만아직'급여삭감없이'라는조건이붙기에는시기상조라는의견이많습니다.샌더즈의원이"근무시간을줄이면서돈은그대로받는것이가능하다"고주장한근거는'노동생산성향상'이었는데요.아직국내에선'생산성향상'라는전제없이주4일제가논의되고있습니다.경영계는이때문에주4일제도입에신중한입장입니다.한국경영자총협회는최근'제22대국회에바라는고용노동입법설문조사'결과를내놓았는데요,22대국회에서입법이추진될경우노동시장과노사관계에악영향을줄것으로우려되는입법으로'주4일제또는주4.5일제'(34.3%)를최우선으로꼽았습니다.생산성향상이없이근로시간을단축시키자는것은기업의비용부담만증가시켜일자리유지에부작용을초래한다는것이경영계의주장입니다.정부역시주4일근무제보다는1주로제한된주당12시간의'연장근로관리단위'를월,분기,반기등으로다양화하는노동시장유연화에더무게를싣고있습니다.근로자들에겐주4일제도입에있어'임금삭감'이제일걱정스럽습니다.최근취업포탈기업사람인이직장인3,576명을대상으로조사한'주4일근무제에대한생각'설문결과에따르면86.7%가'긍정적'이라고답했습니다.그러나임금부분을두고선의견이엇갈렸습니다.주4일제를긍정적으로생각하는직장인들중60.6%는임금이줄어도주4일근무제를할것이라고담했지만주4일제에'부정적'이라고답한476명은'임금이삭감될것같아서(52.5%,복수응답)'를가장많은이유로꼽았습니다.'임금삭감'에대한부정적인결과를보인주4일제실험도있습니다.스페인통신회사인텔레포니카는2021년10월부터희망자를대상으로주4일제를추진했지만시작도해보지못하고끝이나버렸습니다.2022년말까지희망자를대상으로진행할예정이었는데,희망자의임금을15%삭감한다는규정때문에지원율은0.75%로매우저조했던것이죠.다만최근AI등기술혁신은'임금삭감없는'주4일제도입에그래도희망의'등불'이되고있습니다.대기업사이에서는주4.5일제와같은논의가이뤄지고있는것도AI가단순업무등을대신해주면서가능해졌다는분석인데요.지난2022년7월임금·복리후생등기존처우를그대로유지한주4일제를선제적으로도입한기업교육전문업체휴넷의경우,인건비20%증대라는우려도있었지만생산성종합모델구축,일하는방식과문화바꾸기,업무프로세스와사내시스템개선을통해생산성향상을이뤄낼수있었습니다.실제이곳은주4일제도입후채용경쟁률3배증가,매출20%증가,직원만족도93.5%의성과를거두고있습니다.최근열린한국인사관리학회의'2024춘계학술대회'에서이춘우한국인사관리학회장(서울시립대교수)은"주4일제도입을회사측이주도해도입하기위해서는최고경영자의확고한경영철학과원칙선행,자율·책임에기초한고몰입기업문화조성,인공지능(AI)을적극적으로활용한디지털전환이필수적"이라고강조했습니다.전민정기자[email protected]©한국경제TV.무단전재및재배포금지.

NBA2번우승했던사샤의와인'알렉산더'...구대륙과신대륙의황금조합NBA를좋아하는사람이라면2010년열린LA레이커스와보스턴셀틱스의파이널7차전을기억하실겁니다.미국서부와돟부를대표하는두팀의경기는'클래식매치'로불릴만큼라이벌로유명하죠.LA레이커스와보스턴셀틱스는역대NBA파이널17회우승으로공동최다우승팀.역대파이널에서만12번을만났던오랜라이벌이다.2008년파이널에선셀틱스가레이커스를꺽고우승을차지했고,2009년엔레이커스가우승하면서,2010년은레이커스가2연패와함께셀틱스에게설욕을다짐한게임이었습니다.실제2010년파이널은역전과역전이거듭된역대급명승부로7차전마지막4쿼터는미전역에서최대3650만여명이시청했던슈퍼매치였습니다.2010년NBA파이널7차전마지막게임에서활약한코비브라이언트.경기초반엎치락뒤치락하다3쿼터에선셀틱스가10점가까이앞서가며고지를선점한듯했지만레이커스가4쿼터에역전하기시작했죠.4쿼터종료11.7초를남겨둔상황에서스코어는81-79,레이커스가2점앞서고있었습니다.셀틱스는다급하게파울로끊었고레이커스는자유투2개를얻었습니다.셀틱스로선레이커스가자유투하나만실패해도공격권을가지고3점슛으로동점을만들수있는기회가왔죠.LA레이커스가2점차로이기고있는가운데11.7초남은상황에서자유투를시도하는사샤부야치치.NBA역사상가장살떨렸을자유투2개를던진선수는슬로베니아출신의사샤부야치치였습니다.사샤는2m넘는키에도3점슛을잘넣어'더머신'이라는별명을가지고있었습니다.코비브라이언트가머리를감싸며기도하던가운데사샤는자신의별명을입증하듯2개의자유투를깨끗하게성공시킵니다.레이커스는16번째NBA우승을사실상확정했습니다.NBA역사한페이지에이름을장식한사샤는이후테니스스타마리아샤라포바와약혼하면서국내에도유명세를떨쳤습니다.2010년파이널7차전을승리한후코비브라이언트와기쁨을나누는사샤.그사샤가얼마전한국을찾았습니다.그런데사샤가한국을찾으며들고온건농구공이아니라와인이었습니다.자신의본명을딴'알렉산더'(Aleksander)라는와인이었습니다.최근미국와인업계에서도가장힙한지역으로꼽히는캘리포니아의파소노블레스(PasoNobles)에서사샤가족이생산하고있는와인이었죠.한국찾은사샤부야치치2010년NBA를떠나스페인과터키리그를뛰었던사샤는지금은농구계에서은퇴했습니다.그동안그에겐무슨일이일어났던걸까요.과거농구코트에서필잭슨감독,코비브라이언트와'원팀'으로NBA우승이라는첫번째꿈을이뤘던사샤.〈요酒인물〉취재진을만난그는이제가족이라는'원팀'으로두번째꿈인최고의와인을향해달려가고있다고말했습니다.사샤가족이함께만드는와인〈알렉산더〉농구와와인모두'원팀'을통해열정과사랑을쏟아붓는다면성공은자연스럽게따라온다고말하는사샤.실제알렉산더와인에는사샤가족의열정과사랑을느낄수있었습니다.사샤가족이유럽과미국을오가며꿈을키웠던것처럼와인에도신대륙의열정과구대륙의풍미가고스란히담겨있습니다.미국캘리포니아파소노블레스에위치한알렉산더양조장메를로를기본베이스로카베르네소비뇽,카베르네프랑,프티베르도,말벡5가지품종을배합(Blending)해만드는알렉산더와인은캘리포니아나파밸리나소노마밸리보다보르도생테밀리옹과더닮아있었습니다.포도품종마다18개월개별숙성후블렌딩해서다시18개월을오크통에서숙성시키기때문에와인이시장에나오기까지최소3년이넘게걸립니다.파소노블레스나나파밸리와인과비교해13~13.5도의상대적으로낮은알코올농도에도복합적인향과은은한피니쉬도일품이었습니다.미국의열정과유럽의풍미를간직한알렉산더와인알렉산더(Aleksander)라는와인이름은사샤의본명입니다.어린시절친구들이놀릴때불렀다는이름이라본인은싫어했다고합니다.LA레이커스시절에도필잭슨감독이상대를괴롭혀야하는밀착수비가필요할때마다자신을'알렉산더'로부르며호출했다는군요.실제사샤는당시성가신수비로'악명'이높았습니다.하지만지금은유럽의감성까지녹인와인이름이라며좋아한다고말했습니다.가족과함께와이너리에서일하는사샤참고로이와인을수입하는회사는STOS입니다.SeatlteToSeoul(시애틀에서서울)이라는뜻의이회사의CEO는박용준대표로가수박재범씨의아버지입니다.STOS는미국코스트코에서가장많이팔리고있는와인중하나인파소노블레스의다우(DAOU)도수입하고있습니다.'원소주'로편의점에서주류돌풍을일으켰던재범씨의성공뒤에도가족이라는'원팀'이있었기때문은아닐까요.▶요酒인물:국내외화제가되고있는술을직접만들거나팔고있는인물을만나주류에대한그의생각과해당제품의스토리를전해드리는코너입니다.네이버에관련인터뷰와함께JTBC뉴스유튜브에서도해당영상을확인할수있습니다.취재:손용석기자[email protected]편집:조광현PD,촬영:이지환VJCopyright©JTBC.무단전재및재배포금지.

통계청1분기가계동향데이터분석자가흑자율29.1%,월세는19.8%월세평균소비성향,자가보다높아원룸.사진과기사는관련없음.[사진=연합뉴스]월세에거주하는가구의‘여윳돈’비중이자가를보유한가구보다10%포인트가까이작은것으로나타났다.월세에사는가구는소득의대부분이소비로나가는탓에돈을모을여력도크지않다는것이다.31일통계청에따르면올해1분기전체가구의흑자율(처분가능소득대비흑자액)은28.1%로집계됐다.처분가능소득은소득에서세금이나사회보험료와같은비소비지출을뺀값이며,흑자액은처분가능소득에서소비지출을제외한것이다.흑자율이높을수록가계에여윳돈이많다는뜻이다.자가를보유한가구의흑자율은전체평균보다1%포인트높은29.1%였다.주거형태가월세인가구는흑자율이19.8%에그쳤다.집이있는가구의흑자율이월세에사는가구보다9.3%포인트높았다.자가보유가구와월세거주가구의차이는소비동향에서도관찰됐다.올1분기처분가능소득대비소비지출을뜻하는평균소비성향을보면자가보유가구는70.9%로,전체평균(71.9%)보다1%포인트낮았다.월세사는가구의평균소비성향은80.3%로자가보유가구보다9.4%포인트높게나타났다.자가가구는번돈을쓰지않고저축하거나투자할여력이월세가구에비해그만큼크다는뜻으로분석된다.반면전셋집에사는가구의경우올1분기흑자율은34.8%,평균소비성향은65.2%로각각조사됐다.자가보유가구와비교하면흑자율은5.7%포인트높고평균소비성향은5.7%포인트낮다.전세가구의흑자율이자가가구보다높은것은소득이여유는있지만집값이비싸전세살이를하는가구가그만큼많다는의미로해석된다.전세가구는자가보유가구만큼큰규모로소비를하지는않아평균소비성향은상대적으로낮았던것으로풀이된다.실제로전세거주가구의월평균소비지출은271만7577원으로,자가보유가구(314만2506원)보다13.5%작았다.한국부동산원에따르면5월셋째주전국아파트전세가격은0.07%상승하며매매가격상승폭(0.01%)의7배를기록했다.Copyright©매일경제&mk.co.kr.무단전재,재배포및AI학습이용금지

엔비디아로고[로이터연합뉴스자료사진.재판매및DB금지](샌프란시스코=연합뉴스)김태종특파원=인공지능(AI)칩선두주자엔비디아의최대고객은마이크로소프트(MS)로,지난1분기에만4조원이넘는엔비디아AI칩을사들인것으로추정됐다.31일(현지시간)미경제매체비즈니스인사이더에따르면엔비디아는이번주초미국증권거래위원회(SEC)에제출한분기보고서에서2025회계연도1분기(2∼4월)단일직접(direct)고객이전체매출의13%,두번째고객은11%를각각차지했다고밝혔다.직접고객은엔비디아로부터직접AI칩을구매하는고객으로,직접구매하는두기업이엔비디아매출의10%이상을차지했다는것을의미한다.엔비디아는또유통업체등을통해칩을구매하는간접고객의경우에도1분기에두곳이총매출의10%이상을각각차지했다고설명했다.엔비디아는구체적인기업이름은밝히지않았다.4개기업이엔비디아전체매출의약50%를차지할정도로소수의기업에매출이집중돼있다는것이다.실제빅테크기업들은생성형AI능력을강화하기위해엔비디아의최신칩중하나인H100을앞다퉈사들이고있다.UBS는엔비디아의가장큰고객은마이크로소프트라고추정했다.UBS분석가티모시아르쿠리는과거공시를분석해2024회계연도에MS가엔비디아전체매출의19%를차지했으며여전히최대고객이라고밝혔다.아르쿠리는엔비디아의분기보고서에대해"이들고객중하나가MS라는사실은자명하다"고말했다.지난1분기엔비디아는260억4천만달러의매출을올렸다.이에MS가이중13%인약33억8천만달러(4조6천813억원)어치AI칩을사들인것으로추정된다.MS는자사의AI비서인코파일럿을모든제품에탑재하고,오픈AI와파트너십을이어가면서AI역량을빠르게확장하고있다.클라우드서비스도성장세다.블룸버그의공급망데이터추정치에따르면MS가엔비디아매출의15%를차지하고있으며메타플랫폼이13%,아마존이6%,알파벳이약6%로뒤를잇고있다고비즈니스인사이더는전했다[email protected]▶제보는카톡okjeboCopyright©연합뉴스.무단전재-재배포,AI학습및활용금지

-22대국회,기후위기대응골든타임맞아제대로해야-양평고속도로,국정조사통해진상규명과제해결해야-김건희복귀?국민눈높이맞게영부인역할하셔야-尹·이종섭통화3번이유가연결불안정?진짜이상한해명-당헌당규개정이이재명1인체제연임위해?오해일뿐CBS박재홍의한판승부■방송:CBS라디오<박재홍의한판승부>FM98.1(18:00~19:30)■진행:박재홍아나운서■패널:진수희전보건복지부장관,박성태사람과사회연구소연구실장■대담:이소영더불어민주당의원▶알립니다*인터뷰를인용보도할때는프로그램명'CBS라디오<박재홍의한판승부>'를정확히밝혀주시기바랍니다.저작권은CBS에있습니다.*아래텍스트는실제방송내용과차이가있을수있으니보다정확한내용은방송으로확인하시기바랍니다.◇박재홍>CBS라디오'박재홍의한판승부',함께하고계십니다.민주당이추진하고있는당헌당규개정을둘러싸고논란이좀있네요.결국이재명대표의연임나아가서차기대선을위판포석이아니냐이런비판도나오고있습니다.22대국회개원했는데요.더불어민주당이소영의원과함께22대국회채상병특검법추진등앞으로향후정국전망함께말씀나눠봅니다.의원님어서오세요.◆이소영>안녕하세요,이소영입니다.◆진수희>반갑습니다.◆박성태>안녕하세요.◆이소영>반갑습니다.오랜만에출연하네요.◇박재홍>그러니까요.총선임박해서나오셨다가,그렇죠?◆이소영>맞습니다.◇박재홍>그때어려운질문많았었는데.◆이소영>그런데항상'한판승부'는어려운질문이많은데,이게섭외를거절하기가굉장히어렵더라고요.◇박재홍>왜그러셨어요?◆이소영>보통은의원실로섭외전화가오는데,한판승부는꼭직접연락이옵니다.그래서의원실로오면바쁘다는핑계를좀대기도쉽고그런데또저한테직접연락이오면일정이.◆진수희>거짓말못하시니까.◆이소영>바쁘지않은데바쁘다고거짓말하기가좀그렇더라고요.◇박재홍>타방송이이얘기듣지않았길바랍니다.◆박성태>그런데의원들이'한판승부'에나오는게제일좋아요.가장중립적이기때문에중도층공략에가장좋은방송입니다.◇박재홍>그렇군요.우리신성은작가님의공이큽니다.일단우리의원님은재선의원이돼서돌아오셨는데초선과재선의마음가짐이다르지않습니까?방도바뀌고.◆이소영>그렇죠,방도바뀌었습니다.◇박재홍>또햇빛이드는곳으로.◆이소영>초선때는햇빛이안들어왔었는데요.이제햇빛이들어오는방으로바뀌었습니다.◆진수희>그햇빛안드는방은이제초선몫이죠.◆이소영>그렇죠.원래국회가좀구습인데,선수그리고나이이렇게1번부터300번까지순서를쭉매겨서방도그순서대로선택하고이렇게되거든요.그래서원래는300명중에한295등정도됐었는데이번에재선이되면서한165등정도된것같아요.그래서조금승진했습니다.◇박재홍>딱중간된거예요,중간.좋습니다.그래서어제국회22대첫날이었는데,탈석탄법입법토론회를여셨어요.이게의원님의22대국회첫번째에서하고싶은법안입니까?◆이소영>이게순서상첫번째일필요는없는데지금오늘날의시점에서기후위기대응에있어서가장필요한정책이라고생각을하고.기억하시는분들이계시겠죠?제가기후에너지분야영입인재로당에들어왔고요.기후위기를막기위해서정치를시작했습니다.그런데온실가스감축한다고하면서석탄화력발전소를가동하는거는그것자체로굉장히모순적인일이거든요.우리가살뺀다고하는맨날고기먹고술먹고폭식하면안되는것처럼단위시설중에서는가장온실가스가많이배출되는시설이석탄화력발전소이기때문에G7도얼마전에2035년까지모든석탄발전소폐쇄하겠다이런합의를했고요.우리나라는2050년까지도아직폐쇄할계획이잡혀있지않고그리고오늘날의시점에서보면지금석탄발전용량이최고치를찍고있는상황입니다.◇박재홍>그래요?◆이소영>그래서이석탄발전소를어떻게줄여갈것인가라고하는게우리가탄소중립하려고하는국가라면그게진심이라면반드시해야되는일이어서그탈석탄과정에서필요한어떤법적절차,보상의기준그리고노동자들이나지역사회의타격을막는여러가지조치들이런것들을담는법을발의하려고합니다.◆박성태>기본적으로이제석탄이일단발전단가가제일싼걸로알고있고그런데지금발전원비중으로하면꽤높잖아요.아마원전다음이나이렇게되는걸로제가알고있는데.◆이소영>가장높습니다.◆박성태>가장높나요?그래서이제그걸다탈석탄을하면지금반도체든뭐든전력이필요하다고하니까거기에대한대안도나와야되잖아요.◆이소영>그럼요.탈석탄을한꺼번에60개석탄발전소를다없애자고하는건아니고요.우리나라의재생에너지증가속도나이런것들고려해서하나하나씩문을닫자는취지입니다.◆진수희>그런데인상적인건첫날인데.첫날인데토론회를하셨다는거.◆이소영>일부러첫날로잡았습니다.왜냐하면22대국회의4년임기가기후위기대응에있어서는가장중요한4년시간이거든요.2030년우리가감축목표를꼭달성해야되는데그게지금6년밖에남지않았고지금4년동안뭔가해내지않으면그목표준수가물건너가는거잖아요.그래서22대국회는다른건몰라도다른건다정쟁하고싸우더라도제발기후위기대응은제대로해보자는의미를담아서.◇박재홍>그분야.또우리의원님의활동을기대하겠습니다.이제우리의원님이운영위를배정받으셨어요,국회운영위.사실대통령과검찰을관장하는상임위이기도한데어제대통령이국민의힘워크숍방문한소식은들으셨죠?◆이소영>들었습니다.◇박재홍>어퍼컷세리머니.◆이소영>한몸이돼야한다고.◆진수희>그얘기는그만하시죠.◆박성태>애정을역시담으셔서.◇박재홍>애정을담아서그만하라고만류하셨는데,민주당입장한번살짝들어보겠습니다.어제워크숍분위기는아까이제저희입장에서는비판이좀많이있었는데.민주당입장에서는어떻게보셨어요?◆이소영>저는그냥대통령께서지금분위기파악잘못하시는것같다.이게국민들이지금어퍼컷하는모습을보고싶은게아니라지금까지의오만과불찰과이런것들에대해서대통령께서고개숙여서정중하게사과하는모습을기다리고있는데어퍼컷을하시는거는조금상황판단이좀잘못되신게아닌가이런생각이들었습니다.◇박재홍>워크숍발언영상잠깐보고이어가겠습니다.◇박재홍>어제국민의힘워크숍에서대통령의발언영상장면들으셨는데요.의원님어떠셨어요?◆이소영>아까말씀드렸듯이이제'여러분들보니까스트레스가확풀리고힘이막생긴다'고말씀하셨는데저거가지고온라인에보니까'우리는스트레스가쌓이고힘이풀리는데왜대통령만스트레스가풀리냐',이런말씀들도많이나오더라고요.그래서이제저런모습보다는조금여러가지최근에있었던많은현안들에대한사과그다음에지금제기되고있는사실한손으로꼽기어려운여러가지의혹들에대해서조금겸손하고진솔하게낮은자세로국민들과소통하는모습이지금은필요하지않나라는생각이듭니다.◇박재홍>이제무엇보다지난국회국토위에서의원님이서울양평고속도로관련한의혹제기들많이해주셨고또그와관련해서질의도많이해주셨는데지금그게의혹이아직끝나지않은상태아닙니까?지금어떤상태인가요,지금.◆이소영>지금현재로서이제남은큰쟁점은두가지인거죠.하나는작년에국감이진행되면서인수위시절의외압이있었던거아니냐.이고속도로종점변경에대해서그런의혹이굉장히구체적으로제기됐었거든요.왜냐하면용역사가용역을수주하자마자현장실사도제대로해보지않고변경노선을그리고그런것들이통상적인고속도로사업에서는절대일어나지않는일이기때문에구체적인의혹이제기됐는데실제로인수위시절에외압이있었던거냐를밝혀야되는거죠.거기에대해서는수사를포함한강제조사권도필요한상황이고요.그리고두번째는나름대로는필요해서진행된1조8000억원짜리국책사업이지금1년째중단돼있습니다.원희룡전장관이백지화선언을한지가지금1년이다되어가거든요.그럼이거재개를해야되는데이게의혹투성이인변경안으로재개를할거냐,아니면KDI가검토했던원안으로할거냐.그부분도다시논의를해서가타부타결정을해줘야하는상황인거죠.그래서다시22대국토위가열리면일단이사업을우리국민들을위해서추진했던거니까어떻게재개할지에대한논의를좀해야되고요.그다음에제기된의혹에대해서는저는국정조사가필요하다고판단을하고있는데요.어쨌든국정조사할지말지를논의하는그런과정들이필요해보입니다.◇박재홍>당의입장은뭡니까?그러면?민주당의입장은.◆이소영>민주당의입장은일관되게국정조사가필요하다는입장입니다.◆진수희>이건에관해서는국정조사예요?하도특검을얘기해서.◆이소영>양평고속도로에대해서는아직까지제기된의혹들에대해서범죄사실에해당하는내용들이직접밝혀지지는않은상황이기때문에국정조사를통해서변경노선을그리고관여했던사람들을불러서진술이라도들어보자.그래야의혹이풀리지않겠는가라고하는주장을계속해왔습니다.◆진수희>어쨌든국토위를가시긴하셔야되겠어요,그렇죠?◆이소영>국토위에갔습니다.◆진수희>저는작년에인가요?국감,국토위국감만유일하게제가봤어요.그러면서이소영의원활약을제가굉장히인상적이게봤거든요.대장동일타강사의명성을얻고있는원희룡장관,국토부장관을상대로완전히.◆이소영>양평고속도로일타강사역할.◇박재홍>일타와일타의대결.◆진수희>일타와일타의대결인데.◇박재홍>과목이달라요.◆진수희>굉장히제가인상깊게봤습니다.뭐가모르는사람입장에서는쏙쏙들어올수있게질의를엄청잘하시더라고요,초선답지않게.◆이소영>너무칭찬을.◇박재홍>165등으로올라갔어요,295등에서.그래서김건희여사가이제검찰인사이후공개행보를이어가고있어서관련여러가지의혹에대해서설명하고넘어가야되는데그냥활동재개하는것이문제가아니냐이런비판도있습니다.◆이소영>저는영부인이해야될역할은존재한다고생각을하고그역할을하는것에대해서는반대하지않습니다.그런데이제그런역할을하는데있어서국민눈높이에맞는어떤절제되고영부인다운모습으로해야국격도올라가고국민의자존심도다치지않는것인데,지금까지2년을되돌아보면영부인이외교역할을하는거는이제당연히우리가동의할수있는사안인데.예컨대처음나토정상회의갔을때부터민간인비선보좌논란그리고스페인순방을갔을때는6000만원이넘는목걸이를차고가서논란이되니까'지인한테빌린거다',이런해명이나와서다들굉장히국민들이자존심이다치셨고요.그리고리투아니아순방때인가요?그때는또전쟁때문에시끄러운상황에서명품쇼핑을하면서그것이논란이되고,계속해서.우리가생각하는영부인에게기대가있지않습니까?어떤절제되고수수하고소박한어떤국민의여성들의대표같은그런역할,이미지를기대하는것인데,너무나그런것에반하는이런모습들이실망을안겨준게사실이거든요.그래서영부인이외교활동재개하는것에대해서는좋다고생각하지만필요하다고생각하지만앞으로는지금까지와좀달랐으면좋겠습니다.◇박재홍>이런가운데채상병특검법이또22대국회가장중요한이슈중하나로초반에발의가될것같은데일단부결이됐고대통령실은관련해서뉴스가나오고이제의혹이나오는걸이렇게해명을했습니다.'대통령과이종섭전장관의통화내용은채상병과관련된언급은전혀없었다.그리고3번전화했지만그것도해외전화이기때문에연결이불안전해서3번이었던거다.끊겼고막했던것이불안해서불안정해서실질적으로한통이다.그리고채상병수사가아니라우즈베키스탄과의방산협력진행상황을묻는통화였던걸로들었다.'이런해명입니다.의원님어떻게판단하십니까?◆이소영>진짜이상한해명이거든요.납득이안가는해명이죠.이게우연히여러번겹쳤는데,그게별로설득력이없으면되게비겁한변명같이들리잖아요.예를들면출근할때3시간이늦었는데하필이면그날교통사고가도로에났고내가지갑을잃어버렸으며갑자기위급한환자를만나서심폐소생술을하다가늦었다.이런거약간좀납득이안되지않습니까?비슷한상황이라고보고요.이거통화기록보고저는사실국민들머리위에있는물음표가느낌표로바뀌고있다고생각을해요.◇박재홍>물음표가느낌표.◆이소영>지금이게보도된팩트인거잖아요.오전11시경에해병대수사단이이사건을경찰청에이첩했는데12시7분에윤석열대통령이이종섭장관한테전화를하지않습니까?그리고한4분정도통화를합니다.12시12분에전화를끊은거죠.그런데그로부터5분이지나지않아서이종섭장관이차관한테전화해서'박정훈수사단장조치하라,인사조치하라',지시를한단말입니다.그런데생각해보십시오.예컨대제가어떤직장에다니는데요.회장님한테전화가왔습니다.업무상지시가있었겠죠.전화를끊습니다.그다음에바로전화하는대상이누구일까요.아내일까요?고등학교동창일까요?그업무지시받은것을이행하는전화를하는게당연히상식적이지않습니까?◇박재홍>그렇죠.◆이소영>5분안에전화를한다고한다면그것과관련된지시가있었다라고보는게그냥초등학생들도.◇박재홍>합리적인의심이다.◆이소영>의심할수있는합리적인내용이고그대통령과의통화가있고나서첫번째전화가끝나고한30분쯤있다가박정훈수사단장이집무실로호출받아서'보직해임이다',통보를받거든요.◇박재홍>12시45분에.◆이소영>그러니까이모든것들이우연에우연에우연이겹쳐서'이거아무것도아니다.'이것은좀말이되지않고전화가불안정해서3번통화했다고하면통상적으로세통화중에앞부분의두통화가짧아야합니다.불안정하다가마지막에통화가돼서용건을전달하고끊은거아니겠어요.그런데지금그렇지가않아요.처음에4분,그다음에13분43초,그다음이52초거든요.이게어떻게그해명과일치되는사실관계인가요?모든지금해명이맞지가않는거예요.우즈베키스탄방산협력에대해서얘기했으면이종섭장관이이거전화끊고바로통화하는거는이방산협력과관련된대상자여야되지않겠습니까?그게아니지않습니까?◇박재홍>이소영의원이변호사출신이신데,검사출신이아닌데예리하게.박성태실장님어떻게들었어요?◆박성태>아니,이해가안되죠.사실제일이해가안되는건대통령도,대통령실이이중요한이슈이고쟁점에대해서특검까지나왔고계속이슈였잖아요.대통령본인의통화기록이나왔잖아요.공식해명이없는거예요.그러면상식적으로'할말이없다'죠.그러니까방금고위관계자의얘기라고보도에나오는것들이있는데,저는처음에명품백얘기가나왔을때'대통령기록물이다,기록관에있기때문에',그정도로지금어처구니없는해명들사실은누구도책임지지않는해명들만있다고봐요.이건대통령이직접해명해야됩니다.그래서말로얘기를해야돼요.그런데앞서이소영의원님이잘설명해주셨지만여러가지시간배열이나이런걸봤을때그냥방산얘기를했다거나또는이미거의보름다된사건에대해서질책하려고'왜그때그랬어',이질책한다거나이건납득이잘되지않죠.그리고그건많은국민들이그렇게생각해요.왜냐하면우리나라는고등학교까지의무교육이기때문에이정도는,'아,그랬었네'하고넘어갈사람이거의없습니다.◇박재홍>그럼쟁점은과연대통령이격노를해서만약에8월2일당시에이첩보류지시를했을경우에직권남용이될수있느냐이부분인데,이소영의원님어떻게변호사시니까판단해주시면법적으로쟁점이될수있을것같은데.◆이소영>제가변호사를그만둔지한참돼서가물가물합니다.◇박재홍>아까약간.◆이소영>장롱면허상태이긴한데요.저는어떠한지시를어떻게내렸느냐에따라서충분히직권남용이가능하다고생각합니다.왜냐하면아무리국군통수권자,이런얘기나오던데요.어떤전결권한이있는실무자또는결정권자인데,이제그결정권자의의사나판단에반해서어떤지시를내리는건그런사례도판례도있는걸로제가알고있습니다.그래서이게통수권자이기때문에설사그렇다고하더라도'이건범죄가성립할수없다'라고하는거는조금이상한주장이고좀따져볼문제라고생각을합니다.◇박재홍>법적다툼이있을수있는그런부분이다.더불어민주당이소영의원만나고있는데요.민주당얘기하면서남은5분을쓰도록하겠습니다.이재명대표1인체제또국민의힘에서'일극체제다',이런비판을하고있는데그논란이지금민주당이추진하고있는당헌당규이문제때문에커지고있는상황이죠.이를테면대선1년전에당대표사퇴규정개정등을놓고'이재명대표연임용이다',혹은'이재명대권맞춤당이다',이런비판을하고있습니다.의원님어떻게판단하십니까?◆이소영>제가이내용을전부다공감하고동의하는건아닌데,당대표사퇴시한관련해서이게연임용이다얘기하는것은조금오해가있는것같아요.이게대통령에출마하려고그러니까당대표나최고위원이대통령에출마하려고하면이게경선에서공정성문제가생길수있으니까1년전에사퇴하라는얘기거든요.그럼이제통상적으로사퇴한날로부터두달안에전당대회를해서다시당대표를뽑아야됩니다.그런데정확히얘기하면이게이재명대표연임용이라고하는게이재명대표의연임을용이하게하기위한개정이아니고요.이재명대표가연임할수도있다는것을전제로해서그때발생할수있는상황에대해서미리대비하는내용이거든요.그러니까예를들면이런겁니다.2027년3월이대선이죠.그럼1년전이면2026년3월에당대표를사퇴해야됩니다.이재명대표뿐만아니라대권나가려고하는분이당대표가되시면그건동일한건데요.그런데바로3개월후에지방선거가있죠.그런데6월에지방선거하는데3월이면한참막바지공천이막굴러가고있는상황이고요.그리고그런상황에서3개월동안막지방선거준비를해야하는데전당대회를열어야되는거예요,5월에.그게이제좀맞지않을수있는거죠.이번에지방선거스케줄상.그래서이제이런경우에는'당무위의판단으로이사퇴시한을달리정할수있다'라고규정을이번에신설하는것인데,이걸넣는다고해서연임여부가좌우된다이제이런측면보다는연임이될수도있다는걸많은분들이생각을하고계시니까그럴경우에그럼'우리지방선거는어떡하지.지방선거한달앞두고우리가전당대회할수는없잖아.'그래서그럼이거에유연성을두자고하는얘기인것같고.제가알기로는국민의힘도이런유연성을두는규정을두고있어서그거랑동일하게내용을맞춘다이렇게설명을들었습니다.◆진수희>그런데그렇게되면당헌당규를수시로바꿔야되는문제가생기는게우리나라선거가총선,대선,지선이막이렇게엇갈려있잖아요.그런상황이라서따지고보면이런상황이계속해서발생할수도있는데그럼그때마다이걸바꾸느냐.◆이소영>그러니까이제예컨대'8개월후에그만둬도된다',이렇게규정한게아니라이런주요선거일정등부득이한사정이있을때는'당무위결정으로이사퇴시한을달리정할수있다'는규정을두는거고그건국민의힘이당규를참잘만들어놓으신것같아요.그런당규가이미국민의힘당규에있어서이런선거일정이나이런것에따라서달리결정을하고계시더라고요.그래서그런취지라고저는보입니다.◆진수희>그런데다가26년3월에그만둬야되는상황인데,이제그해석달있으면지방선거를치러야된다.그런데이제민주당은공천,항상시스템공천이라고자랑을하잖아요.그러면대표가부재하면전당대회를이제지방선거때문에당장못연다고하더라도원내대표가대행체제를가든지,이렇게해서충분히치를수도있는데.그상황때문에또,당의헌법까지는안되나요,당규면.그런거를자꾸바꾼다.이게그러니까밖에서보기에는너무이재명대표맞춤형으로자꾸당헌당규를손대는거아니냐.왜냐하면22년,2년전8월인가에도당헌80조인가요.그기소될경우에는당직을못맡게되어있는것도또한번바꿨단말이에요.그런식이또이렇게있다보니까충분히이제밖에서는그렇게오해.◇박재홍>이재명일극체제아니냐.◆진수희>일극체제맞춤형아니냐,이런오해를할수있는거죠.◆이소영>그런데그걸선입견을가지고보시면그렇게보실수도있는데,이번에당헌당규개정안이보시면제가출력해왔는데이렇게엄청두꺼워요.제가항목으로따지면한수십개항목이되더라고요.여기에서보면진짜로이건왜이렇게불합리한내용이있지?이런부분들도섞여있습니다.그래서그부분만똑떼어놓고보면그렇게생각하실수도있는데요.◆진수희>아니,선입견을안가지려나안가질수없는게그거이외에도지금추미애국회의장후보에떨어진이후에당원들이,강성당원들이반발하고하면서당원권을확대하는이런움직임도있는데,결국은그것도어떻게보면이재명대표맞춤형이라고할수가있는게강성지지층이란게소위개딸로불리면서이재명대표의강력한지지기반이잖아요.그분들의결국은당에대한입김을더아예당에반영하자는취지가밑에깔려있기때문에그런거라든지당론을정했는데,그걸위반하게될경우에거의공천에까지영향을주는이런것들이다맞물려서'아,지금모든당의모든내용들이다이재명대표하나,한분을위해서저렇게모든걸다손을대는구나'하는인상을주기에충분하지않나요?◇박재홍>50초남았습니다.◆진수희>입장을바꿔생각하면.◆이소영>오늘도나오지말았어야했는데.일단국회의장선거나원내대표선거에당원투표반영하는것은민주당내에서도다양한의견이존재합니다.정성호의원님도어제,그제그런의견을밝히신걸로알고있고.◆진수희>그랬다가엄청욕먹고계시는거아니에요?◆이소영>욕이야먹을수도있는거죠.그런데어제저희가했던의원총회에서도다양한의견이나와서이거는좀토론이필요하다이렇게결론이나고지나갔었고요.그런부분들은조금지켜봐주시면국민들이보실때합당한결론으로갈수있을거라고생각합니다.저도그런역할을할거고요.◇박재홍>더불어민주당이소영의원이었습니다.고맙습니다.◆이소영>감사합니다.※CBS노컷뉴스는여러분의제보로함께세상을바꿉니다.각종비리와부당대우,사건사고와미담등모든얘깃거리를알려주세요.이메일:[email protected]카카오톡:@노컷뉴스사이트:https://url.kr/b71afn홍혁의[email protected]▶기자와카톡채팅하기▶노컷뉴스영상구독하기Copyright©노컷뉴스.무단전재및재배포금지.

수확량급증가격반토막인데,음식점코스요리등10만원대경매가떨어져어민들도‘울상'에...단골손님들불만도커30일인천남동구소래포구전통어시장을찾은시민들이값싼꽃게를보며웃고있지만정작꽃게음식점가격은오르거나제자리다.조병석기자“올해꽃게풍년이라는데,꽃게음식점가격은여전히비싸요.”30일오전10시께인천연수구옥련동의다양한꽃게요리음식점이모인꽃게거리.한식당의꽃게4인기준코스요리가격은13만~18만원.올해꽃게가풍년이라도매가격은내렸지만,음식가격은지난해와같거나되레인건비등물가상승에따라지난해보다소폭오르기도했다.인근의다른식당도마찬가지.4인가족이먹을수있는크기로꽃게4마리가들어간꽃게탕대(大)의가격은12만원.지난해가격과같다.이곳에서만난서은비씨(32)는“꽃게풍년이라해서가족과함께왔는데,가격은그대로라아쉽다”며“좋아하는음식인데쉽게먹기어려워졌다”고말했다.올해인천앞바다의꽃게수확량이급증으로가격이반토막났는데도,인천시내꽃게음식점가격은그대로거나,되레올라시민들은꽃게풍년을덕을보지못하고있다.이날옹진군과인천수협등에따르면연평도의올해3월~5월꽃게수확량은294t으로지난해같은기간인173t보다배가까이증가했다.또인천지역의전체꽃게수확량은이달기준2천269t으로지난해같은기간1천379t보다64%늘었다.이에따라올해꽃게1㎏의경매평균가격은1만1천800원으로지난해같은기간2만2천700원의절반수준으로떨어졌다.인천수협은올해강수량이많아영양염이풍부하고수온이높아져꽃게가잘성장해수확량이급증한것으로보고있다.다만암꽃게의알이적게차는등꽃게의생육상태가좋지않아예년에비해상품성이나빠져경매가격이하락한것으로분석했다.인천수협관계자는“보통이같이살이덜차거나껍질이덜여문‘물렁게’는암꽃게가산란을한뒤인8~9월에나나온다”며“하지만올해는일찍부터이같은상황이발생하고있다”고말했다.이어“어민들은물론도소매상입장에서는풍년인데도돈을벌지못하는속상한상황”이라고말했다.이날인천소래포구어시장의꽃게소매가격은1㎏에2~3만원수준.알을밴큼지막한암꽃게2마리정도를3만원에살수있을정도로싸다.이는지난해4만~5만원선에비해40%하락한가격이다.상인A씨는“올해꽃게가예년보다많이잡히다보니가격이싸졌다”며“게다가알이덜차상품성이낮기에비싸게받을수도없다”고말했다.그러나이같은꽃게가격하락에도식당등에서의꽃게음식가격은여전히비싸다.꽃게가격하락에도소비자들은전혀체감하지못하는셈이다.이때문에시민들은꽃게철인데도정작꽃게음식먹기를망설이고있다.이에대해상인B씨는“올해꽃게가격이싸졌다고해도다른재료값등전체적인물가가올라가격을내릴순없다”며“또내년에꽃게가격이오를수도있는데,그때를대비해야한다”고해명했다.이어“오히려꽃게의알이나살이적다고단골손님들이불만이커피해를보고있다”고말했다.이와관련이은희인하대소비자학과교수는“인천의대표특산물인꽃게로만든음식문화가확산할수있도록식당들이자발적으로가격을내릴필요가있다”고말했다.이어“지자체들도이같은식당은‘착한가게’로지정하는등전반적인소비가늘어날수있는정책을내놔야한다”고제언했다.최종일기자[email protected]©경기일보.무단전재및재배포금지.

'골프황제'타이거우즈살린제네시스GV80안전성주목…"중요한순간품질이큰역할"대형트럭사고에도탑승자무사…볼보XC90[이데일리공지유기자]“차는종잇장처럼구겨졌는데사람은멀쩡하네…”반파될정도로큰사고가난뒤주목받는차량들이있습니다.기존형체를알아보기어려울정도로손상됐는데도뛰어난안전성으로탑승자의생명에는지장이없어‘생명을구했다’는평가를받는차들입니다.제네시스GV80.(사진=제네시스)중앙분리대들이받고나무‘쾅’…생명구한GV80‘사고에도안전한자동차’라고하면많은사람이떠올리는사고가있습니다.바로‘골프황제’타이거우즈의자동차전복사고입니다.우즈는지난2021년2월23일미국로스앤젤레스(LA)도로에서제네시스GV80을몰다가중앙분리대와나무를차례로들이받고차가전복되는사고를당했습니다.당시GV80은여러번전복되면서공중으로튀어올라한번회전한뒤떨어졌습니다.당시차량외부가크게파손될정도로심한사고였지만,차량내부차체가손상되지않아기본골격이유지된덕에일종의쿠션역할을함으로써생명에는지장이없었습니다.이같은사고이후국내뿐아니라전세계에서제네시스의안전성이주목을받는계기가됐습니다.지난2021년2월23일(현지시각)미국캘리포니아주로스앤젤레스의랜초팔로스버디스구역에서발생한타이거우즈의자동차전복사고현장에서우즈가몰던스포츠유틸리티차량(SUV)이트럭에실려이송되고있다(사진=AP/연합뉴스)현대차그룹직원들역시해당사건이후안전한차량을만드는것에대한중요성을더크게느꼈다고합니다.최근현대차에서임직원들의인터뷰를수록해발간한컬처북‘왜그렇게일에진심이야’에서신동민현대차안전성능시험1팀연구원은“해당사건이언론을통해크게보도되며‘우리차가정말튼튼하게개발되고있고,정말중요한순간에안전품질이큰역할을하는구나’라는메시지가자연스럽게전해진것같다”고회상했습니다.김홍중안전성능시험2팀책임연구원도해당뉴스를보며“큰안도감과함께그간의고생이헛되지않았다는생각이들었다”며“성능과안전두마리토끼를잡기위해끊임없이노력하고있다”고전했습니다.이처럼안전품질을개선하기위한끊임없이노력한결과글로벌자동차업계에서도인정받고있습니다.평가가까다롭기로유명한미국고속도로안전보험협회(IIHS)는올해GV80을비롯해△G90△G80△G80전동화모델△GV60등5개차량을최고등급인‘톱세이프티픽플러스’(TSP+)로선정했습니다.제네시스7개차종을비롯해현대차9개,기아2개등‘톱세이프티픽’(TSP)이상등급을받은차종이18개로글로벌자동차그룹기준최다를기록했습니다.볼보XC90.(사진=볼보자동차코리아)“안전은옵션아니다”…안전철학담은볼보XC90볼보자동차역시‘안전’의상징으로여겨지는브랜드입니다.그중에서도플래그십스포츠유틸리티차(SUV)XC90는많은이들의‘꿈의패밀리카’로여겨질정도로볼보의안전철학을보여주는모델입니다.국내에서는아나운서출신방송인박지윤과최동석씨가탑승했다가큰사고를당했지만경미한부상에그쳐안전성이주목받기도했습니다.유명인플루언서가25톤(t)트럭과충돌했는데도XC90덕에무사했다고밝히기도했습니다.볼보XC90역시IIHS주관충돌안전테스트에서최고등급인TSP+를지난해획득했습니다.영국자동차전문조사기관대섬리서치에따르면XC90이출시된이후2002년부터16년동안단한번도탑승객사망사고는발생하지않았다고합니다.볼보의안전철학은바로‘안전은옵션이될수없다’는것입니다.이같은철학아래볼보는모든차종에최신첨단운전자지원시스템(ADAS)을기반으로한안전패키지를적용하고있습니다.이같은철학에고객신뢰와브랜드이미지가제고되면서국내에서볼보는꾸준히좋은성적을내고있습니다.한국수입자동차협회(KAIDA)에따르면지난4월볼보는국내시장에서전월대비11.9%늘어난1210대를판매해벤츠,BMW,테슬라에이어수입차시장에서4위를기록하고있습니다.공지유([email protected])Copyright©이데일리.무단전재및재배포금지.

박석준시인의출판기념회계기첫인연보름에한번꼴..지상문학담론펼쳐박시인"문병란시인은나의문학스승"[남·별·이]故문병란시인과편지우정,박석준시인(1편)'남도인별난이야기(남·별·이)'는남도땅에뿌리내린한떨기들꽃처럼소박하지만향기로운사람들의이야기를전하고자합니다.여기에는남다른끼와열정으로,이웃과사회에선한기운을불어넣는광주·전남사람들의황톳빛이야기가채워질것입니다.<편집자주>◇2년6개월간100여통손편지왕래..KBC에첫공개▲문병란시인이생전에보낸손편지를펼쳐보이며설명하는박석준시인시'직녀에게','무등산'등으로대중의가슴에깊은울림을안겨준故문병란시인(1935~2015).문병란시인이작고하기직전까지한시인과2년6개월간100여통의손편지를주고받은사실이공개돼두시인의사연이뒤늦게조명되고있습니다.사연의주인공은전교조해직교사출신인66살박석준시인입니다.▲병란시인이박석준시인에게보낸편지들2018년교직에서명예퇴직한그는광주광역시북구운암동아파트에혼자살면서문학활동에전념하고있습니다.박시인은최근자신이보관해온문병란시인의손편지60여통을KBC에공개하며각별한펜팔우정을맺었던고인에대한추모의마음을드러냈습니다.◇축사약속한친구불참,문병란시인이대리축사문병란시인과의첫만남은2013년2월26일박석준시인의첫시집'카페,가난한비'(푸른사상刊)출판기념회자리였습니다.이자리에는박시인의가족과동료문인들이축하하는마음으로모였습니다.이어식이시작되고축사순서가되었는데,정작축사를해주기로한친구가사정상참석하지못하게됐습니다.하는수없이박시인의형(故박석률씨)이부랴부랴문병란시인에게부탁해대리축사를하게됐습니다.시집내용을제대로파악할새도없이얼떨결에단상에오른문병란시인은서정시임에도참여시로간주해축사를했습니다.박시인이전교조해직교사출신이라는생각에통일과민족운동에관한시라고평했던것입니다.집에돌아온문병란시인은박시인의시집을읽어보곤엉뚱한내용으로축사를한자신이부끄러워견딜수없었습니다.그다음날인2월27일박시인에게사과의마음이담긴장문의손편지를보냈습니다.▲문병란시인이2013년2월27일처음으로보낸편지첫장"저는이시집을읽지도않고있다가어제신안동낯선건물2층소강당에서받은친필서명이적힌시집'카페,가난한비'시집을읽기로했습니다.저는이시집을읽지도않고축사(박석률동지의전화부탁을받고쉽게생각하고승낙한일)했던것을후회하고매우부끄럽게생각했습니다.시집을펼쳐놓고시를감상하다가함부로쉽게읽고쉽게언급할전혀그런시가아니라는사실이었습니다."-2013.02.27.문병란시인이박석준시인에게보낸첫편지中◇숨지기한달전,2015년8월12일까지서신교류이렇게시작된편지왕래는2013년2월27일부터타계한달전인2015년8월12일까지2년6개월동안102통이건네졌습니다.102통가운데61통은문병란시인이보낸것이며,41통은박석준시인의답장이었습니다.박시인의편지가문병란시인에비해20통이나적은것은학교생활에바쁜데다시한편씩을써서보내야했기에답장을제때하지못한때문입니다.무려23년의나이차이에도불구하고2년6개월간서신왕래가이어진것은시(詩)라는절대적인공감대가있었기에가능한일이었습니다.문병란시인은편지를통해일상소식은물론세상사에대한세평(世評),문단이야기,시론(詩論),박시인의시강평(講評)등을볼펜으로꼭꼭눌러써서전했습니다."어떤유파는시는의미하는것이아니라존재한다고정의하고'낯설게하기'를새로운시적암유로높이평가했습니다.그래도나는알아먹는시,메시지가있는시가좋아서이상(李箱.1910~1937)이나초현실주의시는극복되어야지계승해서는안된다고그들이조롱했던돼지같은대중을의식하는시를씁니다."-2013.07.24.편지中◇처음에는서정시..추후참여시로문병란시인은박시인이써서보낸시를꼼꼼이살펴보고잘된점과잘못된점을하나하나지적하며스승처럼지도해주었습니다."최신작'비와돈과길',윤동주시인의일제말기자아연민과자아증오가교차하는그자의식의반추처럼속화된돈세상맘모니즘의검은물결속에서더불어흥청거리지못하는석준시인의고뇌가찔끔거리는7월의우기와버무러져그런대로맛갈나는서정의진미가특석요리만큼이나새콤한모더니티가있습니다."-2015.07.21.편지中박석준시인은"문병란선생님은편지를통해나의문학의길을안내해주신분이다.늘역사인식을가지고시를쓰라고당부하셨다.그래서처음에는서정시를썼으나선생님의영향으로참여시를쓰게되었다"고밝혔습니다.#박석준#문병란#손편지#전교조#해직교사#광주#남별이Copyright©kbc광주방송.무단전재및재배포금지.

“종부세,1가구1주택에대출받아내는어르신에대해선고민해야”조국조국혁신당대표가지난달29일국회의원회관에서열린사회권선진국포럼1차세미나에서잠시생각에잠겨있다.뉴시스조국조국혁신당대표는지난달31일국민의힘과더불어민주당에서속속나오는‘지구당부활’주장과관련,"지구당부활이현재정치개혁의제1과제인지도저히동의를못한다"고말했다.1일조국혁신당에따르면,조대표는전날당출입기자들과인왕산둘레길을산책한후진행한간담회에서지구당부활관련질문이나오자이같이답했다.조대표는‘지구당부활론’을먼저제기한한동훈전국민의힘비상대책위원장을향해"한전위원장은전혀다른이유로주장하는것으로,전당대회에서표가필요하기때문"이라며"비현역지구당위원장대의원표가필요하니까그런것"이라고진단했다.그는이어"의회민주주의의선진화를위해할일이많다"며"22대국회가열리자마자거대양당이공히지구당부활을1과제로내는게이해가안된다"고비판했다.조대표는시급한정치개혁과제로"비례대표출마정당이선거운동에서마이크를못쓰게하는게말이되느냐"며"우리당은5주간마이크없이선거운동을했는데왜불법인지이해가안됐다"고밝혔다.조대표는또민주당일각에서종합부동산세의개편필요성이제기되는데대한의견을묻는말에"이문제를진지하게논의해야하지만,‘전면개정’등의접근을하면안된다"고주장했다.그는"나도종부세를내지만,종부세내는사람이우리나라인구의5%이하일것"이라며"1가구1주택자에종부세를매기는것이부담이고,힘든것은알지만수가아주적다"고했다.그러면서"1가구1주택에영원히살고,다른주택이없고,은행에서대출받아종부세를내야하는어르신등에대해선고민해야할것"이라고여지를남겼다.조대표는조국혁신당이민주당과차별화할수있는부분에대해서는‘사회경제정책’을꼽으면서,‘사회권선진국’개념을재차강조했다.그는"현재는맞벌이부부라해도주거·교육·의료비용등을지출하면가처분소득이반으로줄어든다"며"복지국가라면주거·교육·육아비용에20%가빠지고80%는가처분소득이돼야한다"고말했다.노기섭기자Copyright©문화일보.무단전재및재배포금지.

'백내장수술'보험금받아빚탕감보험사기끊이지않자청구문턱올려보험사VS소비자'백내장갈등'여전[이데일리유은실기자]“돈이없으면눈으로”(사진=게티이미지뱅크)조직폭력배·설계사결탁도박장에서빚을지게된A씨는은밀히보험설계사를만났다.조직폭력배B씨가도박을하다진빚을백내장수술금으로갚으라고해서다.A씨는조직폭력배와보험설계사의말에따라백내장수술을받고빚을탕감받았다.2020년을기점으로실손보험의비급여제도를악용해백내장수술비를부풀려청구한뒤보험금을챙기는보험사기가급증했다.금융감독원에따르면2020년백내장수술보험금은7792억원으로5년전인2016년(1717억원)대비354%늘었다.같은기간수술건수가40%증가한점과비교하면.보험금증가는폭발적인수준이다.이듬해인2021년건강보험공단에따르면국내33개주요수술중가장많이수술하는부문은‘백내장수술’로나타났다.한해에만50만명에육박하는사람이백내장수술을받았다.백내장실손보험금진통‘현재형’문제는‘선의의피해자’다.법인형태의브로커조직이병원과광고마케팅계약을맺고치료방법을설계해고액의보험금을타내거나,통원검사를입원검사로조작하는등보험사기가끊이지않자보험사들이‘보험금청구’문턱을높였기때문이다.백내장실손보험금에대한진통은현재진행형이다.백내장실손보험금피해자모임·보험이용자협회는5월29일서울중앙지방법원앞에서집회를열었다.지난2022년백내장실손보험금관련대법원판결이후국내C보험사가‘입원보험금’이아닌‘통원보험금’지급하고있는데,이는약관에없는내용이라는주장이다.실손보험은통원보험금은20만~30만원내외인반면,입원보험금은5000만원까지지급된다.△보온병은보험사기의행태를통해사회의‘온’갖아픈(‘병’든)곳을들여다보는동시에,보온병처럼세상에온기를불어넣어주는따뜻한보험을은유적으로표현한것입니다.유은실([email protected])Copyright©이데일리.무단전재및재배포금지.