김영선전의원,가스라이팅당한것아닌가반대급부이재명?민주집회불안붙는이유대통령실대응문제…尹지지율더하락할것명태균,김여사녹취록가지고있을것집회현장에선끓어오르는분노느껴져尹지지율최저치?이제시작,2~3%더하락전용기>김재섭>■방송:CBS라디오<김현정의뉴스쇼>FM98.1(07:10~09:00)■진행:김현정앵커■대담:김재섭(국민의힘의원),전용기(민주당의원)미국에는나스닥,우리나라엔코스닥이있다면뉴스쇼에는뉴스닥이있습니다.뉴스쇼증권시장뉴스닥.국민의힘의김재섭의원그리고민주당전용기의원어서오십시오.◆김재섭>안녕하세요.김재섭입니다.◆전용기>안녕하세요.전용기입니다.◇김현정>상황정리부터한번하고시작을해야될것같아요.요즘정말속보들따라가기가힘들정도여서지난주목요일에윤석열대통령과명태균씨의음성녹취가공개된후에주말에는또새로운녹취파일들이나왔고그새로운것들은1부에서좀전해드렸어요.그리고어제는김영선전의원이검찰에출석을했죠.그런데목요일부터오늘까지공개된녹취중에상당히충격적이었던게뭐냐면명태균씨가김영선전의원한테소리를지르는게있었어요.여러분.어제이부분에대해서김영선전의원한테기자들이질문을했습니다.그러자뭐라고답을했는지지금부터들어볼텐데요.우선2022년명태균씨의샤우팅음성.그리고여기에대한김영선전의원의어제설명까지듣겠습니다.★[명태균씨(2022년6월김영선전의원과대화):하지마라니깐요.대통령이알아서하겠다하는데왜그래요?본인이대통령입니까?내가지시받았댔잖아.오더내려왔다했잖아.본인이그러면김건희한테얘기하소,고마.무슨장난하는것도아니고진짜.두번이나전화왔어요.두번이나.정리해달라고.김건희한테딱붙어야본인이다음에6선할거아닙니까?시키는대로해야김건희가권력을쥐고있잖아요.권력쥔사람이오더를내리는데본인이왜잡소리합니까?]★[김영선전의원(11월3일검찰출석):명태균씨가호통을치든말든간에그사람이,한국말은끝까지들어봐야돼요.무슨얘기를하는지끝까지들어봐야된다.그래서김건희여사가끝까지들으려고한거는어느정치인보다낫다.]◇김현정>권력을쥔사람이오더를내리는데왜잡소리를합니까?명태균씨가막이렇게호통을쳐요.그러니까지금그부분은여기에서빠져있는데김영선전의원이아니,그게아니고이렇게또조그맣게이야기를하죠.어제기자들이물은거예요.아니,왜저렇게명태균씨가막소리지르고그랬어요?그러니까한국말은끝까지들어봐야돼요.그래서내가끝까지들어보려고그냥호통치는걸그냥둔거다.이제이게김영선전의원의말인데김재섭의원,어떻게들으셨습니까?◆김재섭>저는김영선의원이무슨말씀하시는지잘모르겠어요.그래서저이야기를지금계속곱씹고있는데본인이무슨말씀을하시는지도잘모르는것같고그러니까이명태균씨로부터일정한도움들을받았다고알려져있는데그러다보니까가스라이팅비슷하게당한게아닌가싶은생각도좀들어요.◇김현정>그게무슨말씀이세요?◆김재섭>그러니까명태균씨로부터이른바그냥말그대로가스라이팅인거죠.약간정서적으로도뭔가의존하게되는그런게되다보니까저런본인이설명할수없는,그리고설명이안되는이야기들저렇게막하는것같아요.◇김현정>전용기의원은어떻게들으셨어요?◆전용기>그러니까저말씀의뉘앙스부터그런풍기는느낌,이런것들을봤을때굉장히많이의지하고있구나라는생각이들었습니다.그러니까명태균씨가김영선전의원을대할때굉장히김건희여사와의녹취를많이들려줬다는것아닙니까?그러니까지금까지도녹취록이계속적으로나오는이유가많은사람들한테그녹취를들려줬기때문에그사람들이명태균을인정하기시작했다는겁니다.이사람이진짜권력자들과가깝다.그러다보니김영선전의원조차실제로명태균씨가김건희여사랑가깝다고믿었던것같고그러니까한국말을끝까지들어봐야지라고하면서무슨말을하는지를들어봤던것같아요.그러면서의지하게된것이고저는앞으로더나올사실들이굉장히많을것같다는느낌을다시한번받았습니다.그러니까김영선의원이하는이야기를딱들어봤을때정말로더많은사실들이숨겨져있구나.저정도로의지할수가있을까,이런생각이드는거죠.◇김현정>도대체뭐까지들려줬길래5선의김영선의원이저렇게명태균씨라는어떤사람앞에서저렇게까지꼬리를내릴수있나?◆전용기>그렇죠.지금만약에본인의명예회복이라든지여러가지상황을봤을때더자신있고당당하게나갈수있었단말이죠.본인은검찰조사까지받았지않습니까?그런상황인데도갑작스럽게한국말을끝까지들어봐야되잖아요.그리고김건희여사도끝까지듣기때문에다른정치인보다낫다라고애초에꼬리를올릴수없는그런상황이돼버린거죠.이런모습들을봤을때는어디까지들었길래저렇게까지할까라는생각이들수밖에없다.저는그렇게봅니다.◇김현정>명태균씨가그럼김건희여사목소리,윤석열대통령목소리를이렇게수시로들려주면서가스라이팅을했다면그러면지금김건희여사목소리녹취록도있겠네요.◆전용기>저는명태균씨가가지고있다고생각을하거든요.◇김현정>명태균씨는물론있고민주당제보되게많다면서요,지금엄청나다면서요.그중에도있을가능성이,개연성이있어보이네요.◆전용기>저는그부분까지는아직모르겠습니다.왜냐하면저희내부에서도굉장히극비로운영을하고있어요.왜냐하면저도운영위원회에서지난주금요일날운영위원회에서이런녹취도틀고했는데언론보도나온내용만틀었거든요.그런데기본적으로제보자보호라든지법률검토단계가있기때문에저희가저희내부에서도굉장히극비로하고있는겁니다.사실국민의힘에서도조작됐다,계속이런얘기하지않습니까?저희도그런내용은전혀없고법률적검토까지끝났다라고하니까더자신있게말씀을드리는거거든요.◇김현정>목요일에공개된대통령과명태균씨녹취,그거편집되고이런건전혀없어요?◆전용기>편집을시켰죠.왜냐하면그제보자의신변보호라든지다양한법률적인내용들때문에저희가편집은했습니다.그러나국회운영위원회에서조작의혹을제기했을때아니,우리는자신있다,그러면전체녹취한번틀어볼까요?라고이야기하니까국민의힘에서막았던게있거든요.그러니까사실여러가지측면들을다떠나서더라도편집은했습니다.◇김현정>내용의왜곡은없었다,그런말씀이신거죠?◆전용기>그렇습니다.제보자보호라든지다른측면때문이지내용의왜곡은전혀없었기때문에조작은아니다.변하지않는거는윤석열대통령께서말씀하셨던거는그대로남아있지않습니까?조작은없었습니다.◇김현정>김건희여사목소리가있느냐라는질문이지금주말내내모든언론이하고있는데민주당의원들이시원하게답을안하시더라고요.그런데또기자들이취재한것에의하면있다,이런얘기가나오고있어서좀헷갈려요.◆전용기>녹취가굉장히많다라는이야기는저도들었습니다.굉장히녹취가많고.◇김현정>녹취파일이.◆전용기>김여사의육성녹음이있을수도있다라고하는내용까지는들었는데이것이사실인지여부는조금더봐야될것같습니다.◇김현정>오케이,그정도면괜찮습니다.그러니까확정적으로말못하지만김건희여사녹취가있을가능성이있다는말은들었다.오케이.김재섭의원,지금민주당에서는대통령과명씨관계가상당히깊었다는거를볼수있다.그리고취임후에도지속된게분명하다,이런지금입장이거든요.그런데대통령실에서는무슨소리냐.관계를매몰차게끊기가어려워서그냥오는전화받은정도고취임식전날그전화도전화걸려왔는데매몰차게박절하게못하니까그냥듣기좋게얘기해준것뿐이다,이런해명같아요.어떻게생각하세요?◆김재섭>듣기좋은얘기를여당한테도좀해주셨으면좋겠는데지금제가좀걱정이되는거는대통령과여당사이의정보비대칭이너무심하다는거.그리고민주당과여당사이의정보비대칭이너무심하다는거예요.그러니까녹취가얼마큼나와있는지모르고대통령이어디까지말씀하셨는지내용을모르는상태에서여당도분명히무언가를대응은해야되지않겠습니까?그러다보니까현재녹취에서확인가능한법적인위법성여부정도만이야기를여당에서하고있는데그게국민들들으시기에못마땅할거거든요.분명히.왜냐하면이거는정치적인문제고도의적인문제고대통령의어떤과오,이런건데이것을가지고우리가법적으로옳다,그르다만가지고이야기를하고있으니까국민들이듣고싶은대답을못듣고있는거예요.그런데거기는여당이여기에대해서적극적으로얘기할의지가없어서가아니라정보의비대칭성이너무심하다는거죠.◇김현정>진짜몰라서지금어떻게할수가없다,그말씀이세요?◆김재섭>그렇습니다.◇김현정>솔직하게말씀해주세요.◆김재섭>정말모릅니다.◇김현정>지금국민의힘의원들분위기어때요?주말에어땠어요?◆김재섭>뒤숭숭한것같아요.확실히뒤숭숭하고위기의식을당이느끼는거는모든의원들이공통적으로느끼는건데그러나지금계속여당내에서도고민인것이어디까지우리가이야기를할수있겠느냐.그러니까예를들면이번에도대통령실의해명이저는적절하지못했다고생각하는이유가그전에도대통령은예를들면언제이후로는대화한적없다라고했는데그게바로논박이돼버렸고.◇김현정>경선때까지만했고그후에끊었다,이랬죠.◆김재섭>논파가돼버렸고이번에대통령실해명도들여다보면공천관련된지시한적없다라고했는데녹취록내용이랑정반대되는내용이잖아요.녹취록에는공천관련된이야기가들어있고대통령실해명은공천관련된이야기가없다고하니까공식적인해명이육성과정반대되는내용이니까국민들이들으시기에는이거뭐야?이렇게되는거거든요.◇김현정>그럼대통령이거짓말했다는얘기야?이렇게되는거죠.◆김재섭>그러니까대통령이거짓말하거나.◇김현정>아니,그날이지금취임식바로전날인데대통령이그사람하고통화하면서막거짓말로공천얘기를하고그런게맞아?국민들은이렇게되는거죠.◆김재섭>아니면대통령실이거짓말하고있거나라는거잖아요.이런차원에서접근을해서설명을해드려야되는데우리는법적인여부만다투게되는거니까당연히국민들입장에서는화가나시는거죠.그러니까대응이안된다는게제일큰문제인것같아요.◇김현정>한동훈대표가주말에고민이깊었던걸로아는데오늘무슨입장을낼거라고보시고무슨입장을내야한다고보십니까?◆김재섭>제가사실그게감이잘안잡히는게한동훈대표와관련해서지난주말에이렇게나온기사들을좀살펴보니까대통령실에정보를요청했다는기사를본적이있어요.하지만거절당했다.어디까지가이녹취록의진상이냐?이녹취록은어디까지다른내용들을포함하고있느냐에대한질문을한걸로아는데거기에대한대답을듣지못했거든요.그럼한동훈대표의입지도좁아질수밖에없는겁니다.이거를무조건잘못했다,무조건나쁘다라고할수없는노릇이고요.그렇다고해서잘했다고할수있는노릇은더더욱아닌거고요.◇김현정>그렇죠.◆김재섭>이거는법적으로나쁘지않다.이얘기는앞서말씀드린대로국민눈높이에맞지않는내용이고요.그래서저는한동훈대표가무슨말을할지저도궁금한데요.◇김현정>진짜모르시겠어요?◆김재섭>진짜모르겠어요.◇김현정>저도진짜모르겠어요.전용기의원은아시겠어요?◆전용기>답답할거예요.똑바로된해명이안되거든요.심지어는운영위원회에서도대통령실조차본인들도당황하는기색이역력했습니다.계속적으로대통령실이해명했던것과나오는팩트들이다른거예요.기본적으로대통령실에서는아까말씀하신것처럼언제연락을끊었다했는데추가적으로녹취가나왔고그럼대통령된이후에는명태균씨와통화한적이없느냐라고했던이야기에저는절대없다고들었습니다.위증의각오를하면서까지비서실장말씀하셨는데어저께또다른보도보니까대통령이된이후에도연락을했다는게나오지않습니까?◇김현정>명씨목소리로.◆전용기>그렇죠.그주장이기는하다만.◇김현정>대통령한테또전화왔어,이런거죠?◆전용기>네,맞습니다.그래서어디까지가팩트고어디까지가사실이고그리고이게정말로대통령이우리한테말씀을잘안해주시는건가라는생각도들거예요.그러다보니답답할겁니다.◇김현정>자,이얘기하다보니까키워드확인도안했네요.두분이골라오신뉴스닥오늘상한가,하한가일단확인해볼텐데아마이맥락어딘가에있을것같습니다.김재섭의원은뭘골라오셨습니까?◆김재섭>저는이재명방탄거야장외집회민주당하한가,이렇게해서가져왔습니다.◇김현정>이재명방탄장외집회하한가.전용기의원.◆전용기>저는지지율최저치이제시작,윤석열대통령하한가가지고왔습니다.◇김현정>지지율최저치윤석열대통령하한가골라오셨는데요.김재섭의원이골라오신키워드민주당의주말장외집회.일단장외집회에서어떤이야기가나왔는지이재명대표목소리그리고김민석최고위원목소리듣고오죠.★대통령은이나라의지배자가아니라국민의공복임을인정할때까지함께포기하지말고싸웁시다.★부부날강도는박정희와전두환보다더무서운철퇴를맞을것입니다.특검이든탄핵이든개헌이든대한의봄으로이어질것입니다.◇김현정>부부날강도,이런표현도수석최고위원입에서나왔을정도로분위기상당히격앙됐는데이키워드를꼽아오신이유는요?◆김재섭>두가지인데요.하한가로말씀을드린이유가지금앞서말씀드린대통령의녹취록도나오고되게국정지지율이아주낮은상황인데말그대로이집회에불이좀안붙는것같아요.두가지이유로생각합니다.하나는원래장외집회라고하는것은소수야당에게주어지는정치적행위이고요.그것도마지못해어쩔수없는상황에서하는건데지금은민주당이야권이190석이넘는상황속에서굳이장외집회를해야되는이유가무엇이냐에대한물음이하나가있을테고요.두번째는이흥행실패의가장큰이유가결국에는지금김민석최고의이야기나이재명대표의이야기나대통령끌어내리자는소리거든요.그런데그대통령을끌어냈을때그다음반대급부가뭐냐?이재명대통령이거든요.그런데그거에대해서는국민들이이건좀아니지,윤석열대통령싫다하더라도그반사효과를이재명대표가누리는건그건좀아니지라는이유때문에이집회가불이안붙는것같아요.◇김현정>아까김재섭의원은대통령실의해명참담하고대통령의저육성문제있고문제있다고다지적하셨지만그렇지만민주당의장외집회도동의하기는어렵다,그말씀으로정리하면됩니까?전용기의원.◆전용기>저희는민주당장외집회에굉장히성공했다고보거든요.굉장히많은분들께서찾아와주셨고.◇김현정>그런데제가궁금한게민주당추산30만명이더라고요.그런데지금경찰이내놓은데이터를바탕으로한이동량분석에서는2만명이안됐다그래요.너무차이가커요.◆전용기>경찰은1만5000명왔다고그러는데현장에있었던사람이진짜어마어마했고한바퀴다돌려면진짜한두시간걸렸다는이야기까지있거든요.실제로제가확인한인파도굉장히많았는데1만5000추산,이렇게얘기하는것은경찰이일부러축소한거아닐까하는생각도있습니다.◇김현정>늘원래차이가나긴나는데이번에는너무차이가커가지고뭐가맞나싶던데.◆전용기>그러니까뭐가정답인지는저도모르겠습니다만현장에서느꼈던감은이제올라오고있구나.굉장히많은분들께서모여주셨구나라는생각을했고저도우리지역에서많은분들과같이동행을했는데실제로현장에서만난지역주민들도있었습니다.실제로많은분들께서와가지고저후보님지역에있는동탄에서왔습니다라고이야기를해주셔가지고오히려그러면저희가자주연락드리고같이움직였으면좋겠으니까번호좀주실수있나요?저희가오히려물어볼정도였으니까이게속에서끓어오르는듯한그런분노들이아무래도그장외집회까지연결되지않았나싶습니다.◇김현정>2016년같은느낌으로갈거라고보세요?◆전용기>아직까지는그것을예단하기는좀어려울것같습니다.이번에는우리당에서준비를한부분이기때문에선을사실넘지않는선에서우리당원들에게많은공유가됐던부분인데16년도에는시민단체건정당이건많은곳에서다같이함께하지않았습니까?◇김현정>그때는정치권이맨마지막에합류했어요.시민들이나섰고정치권이맨마지막인데이번에는지금민주당이주도하는것이라는점에서는좀많이달라요.◆전용기>시민단체는이미하고있었는데그중간에우리도국민들을설득하는활동들을집회를통해서해야한다는이야기가있어서중간평가격,중간설명격으로집회를열었던것이거든요.그래서시민단체와는좀나눠져있다는측면에서그때와지금은조금다르다라는것입니다.◆김재섭>그런데민주당이30만이니뭐니이렇게해서이집회를성공적으로했다라고말하자면정신승리를하는것같은데과거에조국퇴진집회,이런거막100만씩모였다고하고과거에그렇게보수당이못났다고지적받았던자유한국당이광화문집회할때도그렇게수십만씩모이고그랬거든요.그러니까숫자로그정치적성과여부를이야기하기에는대단히어려운거고말씀하신대로그때는2016년에는시민들이주도를해서마지막에정치권이참여를하면서불이확붙었는데지금은민주당이계속불을붙이는데젖은장작처럼불이안붙어요.그거는제생각에는이런것같아요.윤석열대통령은박근혜대통령이아니고요.무엇보다도더중요한것은이재명대표는문재인대통령이아니잖아요.저는그게크다고봐요.이재명대표보다문재인대통령이당시에가지는위상이나이런것들이훨씬더컸고이미지나이런정치적인역량도더컸다고보고그리고나서도문재인대통령이대권을잡고난이후에대한민국이좋아졌냐?사실여기에도다의문이있는거거든요.5년만에정권을뺏겼고요.그러니까아마이재명대표는11월재판을두고마음이초조하고계속이런집회에불을붙이려고하지만그게잘안되는것같습니다.2일서울중구서울역인근에서더불어민주당주최김건희·윤석열국정농단규탄·특검촉구국민행동의날집회가열리고있다.윤창원기자◇김현정>윤석열정권싫지만,윤석열대통령이싫지만그래도이재명대표는아니다,그런마음때문에지금장작에불이안붙는다,이렇게.◆김재섭>그렇죠.◆전용기>전혀반대로느꼈고요.그때현장에서느꼈던바에의하면당원뿐만아니고많은시민들도같이사실당원집회에도합류를해주셨다가뒤에집회를연결해서가시는분들도많으셨거든요.그때나왔던얘기는박근혜때보다더하다라는얘기가더많았습니다.◇김현정>너무달라서지금.보시는관점이워낙달라서.알겠습니다.장외집회얘기였고요.전용기의원은아까지지율하한가골라오셨는데한국갤럽하고엠브레인퍼블릭조사두가지가나왔죠.둘다각최저치가나왔습니다.한국갤럽은29일에서31일무선전화가상번호에전화조사원인터뷰방식이었는데19%대통령지지율나왔고.그래요.엠브레인퍼블릭도27~28일전화면접조사방식이었는데17%나왔고역시최저치.이게지금음성파일나오기전이잖아요.◆전용기>그렇습니다.제가알기로는음성파일나오기전에있었던게갤럽조사인거고오늘또나온게여러가지가있죠.그러나어디거가중요하다,이런내용보다는기본적으로최근에나온여론조사가윤석열대통령을최저치로만들어버렸죠.그러나음성파일이지속적으로나오고있고이와관련된근거들이속출하고있고대통령실해명은정말말도안되게뒤집히는상황이연출된걸봤을때이제시작이다라는생각이안들수가없다고봅니다.◇김현정>이음성파일,대통령육성파일나온후에여론조사가이번주말에발표가될텐데어느정도나나올거라고보세요?한국갤럽기준으로.◆전용기>한2~3%는그냥더떨어지지않을까싶은생각입니다.◇김현정>2~3%포인트.◆전용기>왜냐하면그래도대통령실의입장을신뢰해야된다라는그런중도층들이있을것이거든요.왜냐하면기본적으로대통령실의해명은팩트체크가다됐을것이다라고생각을하고이런내용들을이야기했을텐데대통령실의해명이말도안되게무너져버렸죠.왜냐하면명태균씨와윤석열대통령간의녹취가나왔기때문에.그렇기때문에대통령실의해명이이렇게까지달라져?라고하는중도층들이이제는이탈할가능성이더높다고보는겁니다.◇김현정>2~3%포인트는그냥한번에쭉빠지지않겠느냐.그러면15%대가깨질수도있다는얘기예요?◆전용기>저는충분히가능성이있지않나싶은데속도는조금이렇게벌어질수는있겠지만결국에는떨어질거라고보고있습니다.◆김재섭>저도그거보다더떨어질가능성이있다고봅니다.◇김현정>더요?◆김재섭>왜그러냐면녹취록의파장이당연히이번여론조사에는반영이될테고그전거는아주일부만반영됐다고하니까.◇김현정>하루반영됐다고그러더라고요.한국갤럽.◆김재섭>이번에는적극적으로반영이될테니까아무래도하방압력이있을거고요.그런데저는그것보다더큰문제는뭐라고생각하냐면여당과대통령실의대응문제가더크다고보거든요.이를두고여권은어떻게반응하느냐인데대통령실은운영위회의를보니까예를들면녹취록의조작가능성을이야기한다든지이거현실적으로제가봐도좀이상하거든요.그렇게말씀하시는거는납득이잘안돼요.또하나는앞서말씀드린대로이정치적이고도덕적인문제에있어서법적인문제로접근한다는것은정서에좀안맞는다는거죠.그러니까결국에는녹취록에반영되는것플러스여권의대응문제가합산이돼서조금더하방압력이있지않을까이렇게생각이됩니다.◇김현정>그러면그걸막기위한대통령실의몸부림이있어야될텐데어떤카드가필요하냐.안철수의원은뭐라고했냐면법적운운이런거하지말고대국민사과하셔라요구했거든요.김재섭의원,뭐가나와야지그나마그하방으로떨어지는민심의압력을좀막을수있겠습니까?◆김재섭>사과는당연히해야되는것같고요.◇김현정>당연히해야하고요.◆김재섭>저는당연한것같고요.해명을잘해야될것같고요.그다음에는대대적인국정쇄신이있어야될것같아요.눈에보이는쇄신이있어야될것같아요.◇김현정>예를들면?대대적인사.◆김재섭>대통령참모들의인사개혁도있을수있을거고요.이런식으로눈에보이는뭔가가있지않으면이제는국민들께서대통령실에힘을잘안실어주실것같아요.◇김현정>전용기의원.◆전용기>이제신뢰의문제이기때문에해명하면서다까야됩니다.실체적진실이이겁니다,여러분.더나오는것은없습니다라고모든팩트체크를다해서국민들께상세하게설명을해줘야된다고보는것이고국정기조전환해서자신과가족에대한특검과수사문제같은경우에는수용하면서전면적인개편을하지않으면이제는신뢰가떨어져버리기때문에정말로어려운상황이연출될것이다.저는그렇게생각합니다.◇김현정>그특검관련해서요.김건희여사특검,한동훈대표가원하는거다조항들빼줄테니그거받으시오라고민주당이어제적극적으로의견을냈거든요.김재섭의원어떻게보십니까?받을가능성있습니까?이른바독소조항다빼준다하면.◆김재섭>글쎄요.독소조항을어디까지얘기하는지모르겠는데일단여사특검에관해서는제가알기로는특검을받지않는걸로알고있습니다.◇김현정>민주당이제안한그방식대로.◆김재섭>왜냐면아마내더라도국민의힘이설계를해서민주당이협상하는방식이지민주당이마음대로만들어놓고이거,이거뺄게요라고하는방식으로수동적으로받는특검은아마안하지않을까싶습니다.◆전용기>그러니까이게여당이빼도박도못하는상황이된거예요.여당은지속적으로반대해왔기때문에더이제는받을수있겠다라고의사번복을하기가굉장히어려운상황이니까대통령실이이제는오히려제안해야되는거아닌가,이런순간까지왔다.정말말도안되는상황이죠.◇김현정>알겠습니다.오늘뉴스닥두분과뜨겁게토론을했는데젊은정치인두분과함께했던이뉴스닥김재섭,전용기두분과의시간이오늘이마지막이었어요.두분의월요일아침스케줄이워낙바빠서이스케줄을워낙조정하기가좀쉽지않아서이제는개별적으로모셔야될것같습니다.30초씩만인사하시겠어요?전용기의원.◆전용기>뉴스닥에서이렇게인사된것이저는굉장히영광스럽게생각을합니다.그리고월요일아침에많은분들께서들어주시고응원의말씀도주셨는데요.뉴스닥에서는잠시인사를드리기어렵지만더열심히의정활동에서국민들이대한민국이잘될수있는그런모습을보실수있을때까지열심히하겠습니다.◇김현정>고맙습니다.김재섭의원.◆김재섭>도봉구가낳은스타,도낳스라는별명이CBS에서생겼었던만큼올때마다각별한마음이드는데또제가제일좋아했던뉴스닥에서우리제일좋아하는전용기의원이랑해서너무좋았고요.앞으로또다른코너에서또찾아뵙도록하겠습니다.감사합니다.◇김현정>영원한이별은아니니까.두분그동안고생많으셨습니다.고맙습니다.◆전용기>감사합니다.◆김재섭>감사합니다.※내용인용시CBS<김현정의뉴스쇼>인터뷰내용임을밝혀주시기바랍니다.※CBS노컷뉴스는여러분의제보로함께세상을바꿉니다.각종비리와부당대우,사건사고와미담등모든얘깃거리를알려주세요.이메일:[email protected]카카오톡:@노컷뉴스사이트:https://url.kr/b71afnCBS김현정의뉴스쇼[email protected]▶기자와카톡채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[앵커]오늘11월4일은법정기념일로지정된'한글점자의날'입니다.시각장애인을위해점자메뉴판을도입하거나제품에점자표기를하는기업들도늘고있는데요,하지만사각지대가여전해점자표기를확대해야한다는목소리가커지고있습니다.황보혜경기자입니다.[기자]손가락으로메뉴판을읽어가며주문할음식을고릅니다.[한혜경/시각장애인:진홍게품은죽,만9천원,네마리홍게다리살.]지난달한프랜차이즈업체가도입한점자메뉴판입니다.[한혜경/시각장애인:(전에는)어떤메뉴가어떻게있는지몰랐었는데,이렇게점자로직접읽을수있으니까좀더메뉴를잘알수있어서좋았던것같고요.]저시력자나고령층도알아볼수있게글씨크기를1.5배키웠습니다.[홍은아/본죽관계자:서울에있는350여개매장에점자메뉴판을도입했습니다.피드백을받아서전국으로확대해나갈예정이고….]생활용품에점자를표시하는기업도늘고있습니다.500㎖짜리바디워시와주방세제입니다.용기형태가거의비슷한데,이렇게점자태그를걸어두면어떤제품인지구별할수있습니다.[김진숙/애경산업관계자:목걸이형태로제작하는것이목의형태가다를때마다다양하게사용할수있어서좋을것같았고요,실리콘이라는재질이가장점자표시가잘되고제품에도밀착력이강하기때문에….]하지만사각지대는여전합니다.올해7월부터39개의약품과생리대,손소독제등의약외품15종에대해점자표기가의무화됐지만여기에포함된생리대제품은고작5개뿐.신생아분유나기저귀등의무화대상이아닌품목들은시각장애인에게점자블록없는도로와같습니다.[한혜경/시각장애인:이게유통기한이없어서언제까지인지알기어려울것같고,몇개월용인지도몰라서….]기업들의자발적인사회공헌활동에기대야하는게현실인상황.점자표기의무화대상을넓혀야한다는지적에힘이실리고있습니다.YTN황보혜경입니다.촬영기자:왕시온YTN황보혜경([email protected])※'당신의제보가뉴스가됩니다'[카카오톡]YTN검색해채널추가[전화]02-398-8585[메일][email protected][저작권자(c)YTN무단전재,재배포및AI데이터활용금지]Copyright©YTN.무단전재및재배포금지.

중국이오는8일부터내년말까지우리나라를포함한9개국을대상으로무비자정책을실시하겠다고밝혔습니다.이기간동안비즈니스,관광,지인방문,환승목적으로15일이내기간중국을방문할경우비자를발급받지않아도됩니다.중국이한국을무비자대상에포함한것은처음으로업계관계자들은"중국비자발급을위한시간과비용이줄어든만큼중국여행이다시활성화할것으로기대한다"고말했습니다.---신규취업한임금근로자10명중4명만이취업1년후에도같은직장에다니고있는것으로조사됐습니다.반면임금근로자의평균근속기간은꾸준히증가해고용안정성이높아지는것처럼보이지만,이는신규취업자수가줄어든탓입니다.안정적인일자리는안정성이강화하고상대적으로불안정한일자리는그렇지못한'노동시장이중구조'의때문이라는분석이나옵니다.---국토부는최근도시형생활주택의면적제한을완화하는내용을담은주택법개정안을입법예고했다.그간도시형생활주택의소형주택의경우전용면적을60㎡이하로제한해왔지만,60㎡를초과하고85㎡이하인경우5층이상고층건축을허용하기로한겁니다.다만전용면적60㎡초과주택의경우가구당1대이상의주차대수를확보하도록했습니다.[이승훈기자/[email protected]]Copyright©MBN.무단전재,재배포및AI학습이용금지.

이기사는언론사에의해수정되어본문과댓글내용이다를수있습니다.지난달30일열린당대표취임100일기자회견에서발언중인국민의힘한동훈대표.연합뉴스국민의힘한동훈대표가윤석열대통령을향해대국민사과와쇄신용개각을촉구했다.영부인김건희여사의대외활동중단과특별감찰관임명도요구했다.한대표는4일국회에서열린최고위원회의에서“국민들이걱정하는부분에대해대통령께서솔직하고소상하게밝히고사과를비롯한필요한조치를해야한다”며“대통령은제대로보좌하지못한참모진을전면적으로개편하고,심기일전을위한과감한쇄신내각을단행해야한다”고밝혔다.아울러“김건희여사는즉시대외활동을중단해야한다”며“이런일이재발하지않도록예방하기위해특별감찰관을임명하는것이당연하다”고강조했다.이는지난달31일윤석열대통령과명태균씨의통화녹음이공개된이후나흘만의입장표명이다.한대표는그동안김건희여사와관련해3대조치(대외활동중단·대통령실인적쇄신·의혹규명협조)와특별감찰관임명을요구해왔다.이날메시지는여기서한발더나아가윤대통령에게국정전반에대한쇄신을촉구한것으로해석된다.한대표는오는11일여야의정협의체를출범하겠다는뜻도밝혔다.야당이참여하지않는다면여의정협의체로출범할계획이라고전했다.최예슬기자[email protected]ⓒ국민일보(www.kmib.co.kr),무단전재및수집,재배포및AI학습이용금지Copyright©국민일보.무단전재및재배포금지.

고용정보원,2012년~2021년고용보험DB분석남성고용유지율42.4%…여성은37.9%에그쳐"노동시장이중구조…유지율낮은집단지원해야"[서울=뉴시스]한국고용정보원이고용보험취득일자리의1년이상고용유지율변화를분석한결과,10명중4명만이1년후고용을유지하는것으로나타났다.2024.11.04.(자료=한국고용정보원제공)*재판매및DB금지[서울=뉴시스]고홍주기자=신규취업자10명중6명이입사1년안에퇴사하는것으로나타났다.특히여성,저학력,60대이상등고용취약계층의유지율이낮았다.4일한국고용정보원이발간한'임금근로자의1년이상고용유지율변화분석'보고서에따르면,지난2021년기준새로취업해고용보험에가입한임금근로자의1년후고용유지율은40.1%였다.신규취업자100명중40명만이1년후회사를계속다니고있었다는의미다.고용유지율은2012년부터2017년까지지속적으로소폭하락하다,2018년42.1%로증가한후2020년코로나19영향으로39.6%까지감소했다.계속해서증감을반복했으나대체로40%내외에서유지되고있다.1년이상고용이유지될확률은남성일수록,30대일수록,대졸이상학력일수록높았다.반면여성일수록,학력이낮을수록,60세이상일수록낮았다.성별로보면2021년기준남성의1년이상고용유지율은42.4%,여성의고용유지율은37.9%였다.연령별로는30대(46.0%)가가장높았고40대(43.8%),50대(39.8%),29세이하(37.4%),60세이상(34.0%)순이었다.학력별로는대졸이상이44.6%로가장높았다.이어전문대졸(41.7%),고졸(38.1%),중졸이하(32.0%)순이었다.연구자는2012년부터2021년까지고용유지율을감소기Ⅰ(2012년~2017년)와증가기(2017년~2019년),감소기Ⅱ(2019년~2021년)세시기로나눠살펴봤다.그결과,감소기에는고용유지율이낮은집단(여성,저학력,60대이상)에서더많이감소하고,증가기에는고용유지율이높은집단(남성,30대,대졸이상)에서더많이증가했다.양극화가더심해졌다는의미다.특히코로나19영향을받은2019년에서2021년사이에모든집단에서고용유지율이감소했는데,특히여성의감소폭이남성에비해컸다.60세이상과중졸이하에서도감소폭이두드러졌다.또임금근로자의평균근속기간은2012년5.3년에서2021년5.9년으로증가하고2023년6.2년까지증가했음에도1년고용유지율은개선되지않는것으로나타났다.연구자는"분석결과는안정적인일자리는안정성이강화되고상대적으로불안정한일자리는그렇지못한노동시장이중구조모습으로여겨진다"며"고용지표가악화되는시기에고용유지율이낮은집단을지원할세심한정책이필요하다"고제언했다.☞공감언론뉴시스[email protected]©뉴시스.무단전재및재배포금지.

전의교협·전의비정부"의대교육질저하의평원무력화멈춰야”(지디넷코리아=김양균기자)교육부가최근‘고등교육기관의평가인증등에대한규정’일부개정령안입법예고를한가운데,전국의과대학교수들이개정안에반발하고있다.전국의대교수비상대책위원회(이하전의비)와전국의과대학교수협의회(이하전의교협)는성명을통해“교육부는상위법인고등교육법취지에반하는의평원(한국의학교육평가원)관련시행령개정안을철회하라”고요구했다.이미대한의사협회·대한의학회·한국의과대학·의학전문대학원협회등단체도개정안반대입장을밝힌바있다.의료계가문제삼는이유는개정안이기존인정기관의평가·인증이불가능할시기존평가·인증의유효기간을연장할수있고,의대등의학사운영이정상적으로이뤄지지못하면의평원이불인증하기전의대에1년이상의보완기간을부여하는내용때문이다.의평원도시행령개정안이독립성과자율성을훼손한다며반대의견서를제출한바있다.전의비·전의교협은개정안을“의평원(한국의학교육평가원)무력화시도”로규정하고,“무모한의대증원으로인하여발생할의학교육의질적저하를무시한채정부의잘못된조치를땜질하는것에불과하다”라고강력비판했다.아울러“상위법인고등교육법의기본취지인교육의질유지에반하는시행령개정안을교육부는즉시철회해야한다”라고밝혔다.김양균기자([email protected])Copyright©지디넷코리아.무단전재및재배포금지.

대한변협회칙상“협회장,당적가질수없어”검사·의원출신…변협회장선거판커질듯금태섭전의원.뉴시스금태섭(57·사법연수원24기)전국회의원이내년1월치러지는대한변호사협회(변협)회장선거에출마하고자개혁신당을탈당한다.4일법조계와정치권에따르면금전의원은지난3일개혁신당에탈당계를제출했다.금전의원은서울신문과의통화에서“법조에대한국민의신뢰가땅에떨어져있는상황에서변협의역할이어느때보다중요한상황”이라면서“무너진국민신뢰를회복하기위해헌신하겠다”고밝혔다.대한변협회칙7조2항에따르면“정당의당적을가진자는협회장이될수없다”고규정돼있다.탈당계제출로차기대한변협회장선거출마를확정한셈이다.금전의원은지난22대총선을앞두고개혁신당에합류에최고위원을지냈다.이후서울종로구에지역구국회의원후보로출마하고낙선했으나당적을유지해왔다.금전의원은여의도고와서울대공법학과를졸업하고1995년서울지검동부지청검사로공직생활을시작했다.2007년변호사로개업한이후2012년18대대선때당시안철수대선후보캠프상황실장으로정계에입문했다.이후새정치민주연합(현더불어민주당)에입당해20대국회의원을지냈다.그러나이른바‘조국사태’때비판적인목소리를내다가당과틀어졌고,당시당론인고위공직자범죄수사처설치법안에기권표를행사했다는이유로당의징계처분을받고탈당했다.그는당시“누구보다검찰개혁을원하지만해답이공수처는아니다”라며소신발언을해주목받기도했다.금전의원은그동안피의자의변호권행사를강조해왔다는평가를받는다.금전의원이검사를그만두게된것도현직검사시절한일간지에‘수사제대로받는법’이란제목의칼럼을기고한데따른것이었다.20대국회의원당시‘1호법안’으로피의자신문시변호인의참여권을규정한‘형사소송법개정안’을발의했다.이외총17건의법안을대표발표했는데주로사법절차과정에서의인권보호,수사기관권한남용방지등과관련한법안이었다.법조계에서는국회의원출신인금전의원의출마로차기변협회장선거의판이커질것으로관측하고있다.이번53대대한변협협회장선거에는김정욱(45·변호사시험2회)서울지방변호사회회장과안병희(62·군법무관7회)법무법인한중변호사등이출마를검토중인것으로알려졌다.송수연기자Copyright©서울신문.무단전재및재배포금지.

할리우드배우클로이모레츠./로이터뉴스1미국의‘국민여동생’으로불렸던유명할리우드배우클로이모레츠가민주당대선후보인카멀라해리스부통령에대한지지를선언하면서자신이동성애자라고커밍아웃했다.모레츠는2일(현지시각)자신의인스타그램에투표인증사진을올리고“나는해리스에게투표했다”고밝혔다.그는“이번선거에는많은것들이걸려있다”며“나는정부가여성인내몸에대해어떠한권리도없고,내몸에대한결정은나와의사만이내려야한다고생각한다.해리스는우리를위해그점을보호할것”이라고말했다.이어“나는동성애자로서,성소수자커뮤니티를지킬‘법적보호’가필요하다고생각한다”라며“우리는이나라에서보호를받아야하며,우리가필요로하고마땅히받아야할치료를받을수있어야한다”고했다.그러면서“친구들과함께투표소에갈계획을세우라”라며투표를독려했다.모레츠는커밍아웃과함께이번대선의주요이슈인낙태권에대한자신의의견을밝힌것으로보인다.모레츠외에도많은여성유권자들은낙태권보호를공약으로내세운해리스부통령에게표를보내고있다.그간낙태금지입장을고수해온공화당소속후보인트럼프에게는이이슈가불리하게작용하고있다.특히트럼프가대통령재임했을당시3명의보수성향대법관을임명해연방대법원이보수우위가됐고,이후연방차원의낙태권을보장한‘로대(對)웨이드’판결을폐기하기에이르렀다.트럼프전대통령은낙태문제가전국적이슈로부상하자연방차원의낙태금지입법에반대한다면서결정은각주에서내려야할사안이라는원칙론을내세웠다.Copyright©조선일보.무단전재및재배포금지.

교체후벤치에서불만을터뜨린손흥민./AFP연합뉴스허벅지부상에서돌아온손흥민(토트넘)이시즌3호도움을기록하며팀의대승에힘을보탰다.토트넘은3일(한국시각)영국런던토트넘홋스퍼스타디움에서열린2024-2025잉글랜드프리미어리그(EPL)10라운드홈경기에서애스턴빌라를4대1로물리쳤다.허벅지부상여파로토트넘의공식전2경기에결장했던손흥민은이날왼쪽날개공격수로선발출전했다.손흥민은지난9월가라바흐(아제르바이잔)와의UEFA(유럽축구연맹)유로파리그(UEL)경기에서햄스트링을다쳐전열에서빠졌고네경기만의복귀전이었던EPL8라운드웨스트햄전에서득점을올렸다.하지만이경기뒤다시허벅지통증을느끼면서EPL9라운드크리스털팰리스전과리그컵16강맨체스터시티전을건너뛰었다.세경기만에복귀한손흥민은시즌3호도움을기록했다.0-1로뒤진후반4분손흥민이왼쪽측면에서정교한크로스를올렸고,이를브레넌존슨이동점골로연결했다.후반들어가벼운몸놀림을보인손흥민은후반11분히샤를리송과교체돼그라운드를나갔다.이른교체를예상하지못한손흥민은검지로자신을가리키며믿을수없다는표정을지었고,벤치에들어가서도혼잣말로강하게불만을표출했다.토트넘은이어도미닉솔란케의멀티골과제임스메디슨의쐐기골에힘입어4대1대승을거뒀다.토트넘은승점16으로7위로올라섰다.애스턴빌라(승점18)는5위에머물렀다.포스테코글루토트넘감독은이른교체에대해“경기가어떻게흘러가든상관없이손흥민은55~60분이상은뛰지않을예정이었다”며“손흥민은부상에서돌아왔던웨스트햄전에60분가량뛰었다가다시다쳤다”며선수보호차원에서손흥민을뺀것이라고강조했다.Copyright©조선일보.무단전재및재배포금지.

김여사대외활동즉각중단·특별감찰관임명도요구토론회서발언하는한동훈대표[연합뉴스자료사진](서울=연합뉴스)이유미조다운기자=국민의힘한동훈대표는4일윤석열대통령을향해대국민사과와대통령실참모진전면개편,쇄신용개각을촉구했다.이와함께김건희여사의즉각적인대외활동중단과특별감찰관임명을요구했다.한대표는이날국회에서열린최고위원회의에서"국민들이걱정하는부분에대해대통령께서솔직하고소상하게밝히고사과를비롯한필요한조치를해야한다"고밝혔다.또"대통령은제대로보좌하지못한참모진을전면적으로개편하고,심기일전을위한과감한쇄신내각을단행해야한다"고말했다.아울러"김건희여사는즉시대외활동을중단해야한다"며"이런일이재발하지않도록예방하기위해특별감찰관을임명하는것이당연하다"고밝혔다.이는지난달31일윤석열대통령과명태균씨의통화녹음이공개된이후나흘만의입장표명이다.한대표는그동안김건희여사와관련해3대조치(대외활동중단·대통령실인적쇄신·의혹규명협조)와특별감찰관임명을요구해왔다.이날메시지는여기서한발더나아가윤대통령에게국정전반에대한쇄신을촉구한것으로해석된다[email protected]▶제보는카톡okjeboCopyright©연합뉴스.무단전재-재배포,AI학습및활용금지

"반도체업계에서역사적인순간맞이해""몇년전만해도상상못했던일벌어져"연합뉴스본격적인AI(인공지능)시대를맞아반도체기업인텔과엔비디아의희비가크게엇갈렸다.세계최대AI용반도체기업엔비디아가다우지수에공식편입되는한편한때세계반도체시장을호령했던인텔이그자리에서하차하게됐다.다우지수는뉴욕증권시장에상장된우량기업주식30개종목,일명'블루칩'을기준으로해산출하는세계적인주가지수다.지수운영사인'스탠더드앤드푸어스(S&P)다우존스지수'는"오는8일거래부터다우지수에서인텔을제외하는대신엔비디아를편입할계획"이라며"반도체산업의대표성을강화하기위한결정"이라고밝혔다.이렇게되면엔비디아는애플,마이크로소프트,아마존에이어다우지수에편입된4번째빅테크종목이된다.이는AI시대를맞아반도체산업지형변화를보여주는상징적사건으로평가된다.다우지수는미국산업변천사를한눈에보여주지만우량기업30개종목으로만구성돼대표성이떨어진다는지적도받아왔는데,인텔이희생양이된셈이다.한때'반도체제국'을일궜던인텔은25년전인1999년다우지수에편입됐다.하지만모바일,AI등시장변화에제대로대응하지못했다는평가를받았다.폐쇄적인설계툴과제조공정으로,스마트폰시대와AI시대에발빠르게대처하지못하면서졸지에업계의'공룡'신세가돼버렸다.주력인PC중앙처리장치(CPU)부문에서도AMD의추격에경쟁력이떨어졌고,뒤늦게파운드리에도뛰어들었지만TSMC,삼성전자와비교해궤도에오르기까지는다소시간이걸릴것이란평가를받는다.반면엔비디아는AI열풍의수혜주로떠올랐다.과거반도체시장에서엔비디아의입지는단순한그래픽표시업체였지만지금은거대기술기업들이AI기반데이터센터구축등을위해엔비디아의그래픽처리장치(GPU)를앞다퉈사들이고있다.엔비디아주가는지난해240%가량오른데이어올해도200%가까운무서운상승세를보이고있다.시가총액도3조달러시대를열며애플에이어시총2위에올라있다.4분기양산에들어간엔비디아의최신AI칩블랙웰의경우1년치공급량이이미완판된것으로알려졌다.워싱턴포스트(WP)등외신들은"인텔을대체한엔비디아의편입은반도체업계에역사적순간"이라며"몇년전만해도상상할수없었던일이벌어졌다"고평가했다.※CBS노컷뉴스는여러분의제보로함께세상을바꿉니다.각종비리와부당대우,사건사고와미담등모든얘깃거리를알려주세요.이메일:[email protected]카카오톡:@노컷뉴스사이트:https://url.kr/b71afn워싱턴=CBS노컷뉴스최철특파원[email protected]▶기자와카톡채팅하기▶노컷뉴스영상구독하기Copyright©노컷뉴스.무단전재및재배포금지.

美연구팀"의사상담+건강관리문자,24개월아기비만감소효과"(서울=연합뉴스)이주영기자=부모에게소아과의사의건강상담과함께건강지식기반의아기건강관리문자서비스를하면생후24개월이내영유아의비만을줄이는효과가있다는연구결과가나왔다.어린이비만[연합뉴스TV제공.재판매및DB금지]미국밴더빌트대윌리엄히어맨교수팀은4일미국의학협회저널(JAMA)에서900쌍의부모-아기를소아과의사상담을받는그룹과상담및건강정보서비스를병행하는그룹에무작위배치하고2년간아기의성장을조사해이런결과를얻었다고밝혔다.어린이비만은성인비만으로이어지는경우가많고당뇨병과심혈관질환등건강에장기적인악영향을미치는경우가많아영유아기부터나타나는과체중및비만을예방하는게각국보건당국의과제가되고있다.연구팀은영유아성장과정은장기적으로비만과심혈관질환을예측요소로여겨지지만,생후24개월간비만예방을위해고안된개입방법들은대부분실패했다고지적했다.연구팀은이연구에서미국내6개병원에서출생한아기-부모900쌍을모집,451쌍은소아과의사상담그룹에,449쌍은상담과아기건강관리정보등을응답형문자및웹게시판으로제공하는그룹에무작위로배치하고24개월간아기의체중/키(㎏/ｍ)변화를관찰했다.그결과의사상담그룹의체중/키평균은15.1㎏/ｍ,의사상담+건강관리정보서비스그룹은14.8㎏/ｍ으로,상담과건강관리정보서비스를병행할경우생후24개월시점의체중/키가0.33㎏/ｍ감소하는것으로나타났다.24개월시점에과체중또는비만아기의비율도의사상담그룹이24.5%로의사상담과건강관리정보서비스병행그룹(23.2%)보다높았다.또건강관리정보서비스는어린이비만고위험군을포함해인종적,민족적으로다양한집단에서모두효과가있는것으로나타났다.연구팀은"이결과는소아과의사의건강관리상담에건강정보기반의디지털정보서비스를추가하면두살때까지체중이더건강하게변화하고비만발생을줄일수있음을보여준다"고말했다.이어"이런영유아비만감소효과는건강관리정보서비스가대규모로시행될경우인구수준에서큰영향을미칠수있음을시사한다"며"광범위한시행을위한추가연구가필요하다"고덧붙였다.◆출처:JAMA,:WilliamJ.Heermanetal.,'ADigitalHealthBehaviorInterventiontoPreventChildhoodObesityTheGreenlightPlusRandomizedClinicalTrial',https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/10.1001/jama.2024.22362?guestAccessKey=718ecc07-ada5-431f-a301-60824022ecfb&utm_source=For_The_Media&utm_medium=referral&utm_campaign=ftm_links&utm_content=tfl&[email protected]▶제보는카톡okjeboCopyright©연합뉴스.무단전재-재배포,AI학습및활용금지