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[실시간뉴스]김근식 "탄핵의밤? 탄핵 중독" vs 박수현 "이미 심리적 탄핵"

온카뱅크관리자

2024-09-30 10:32:43

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 강득구, 알고도 '탄핵의밤' 강행…지탄받아야
 탄핵은 비상권한, 차라리 거국내각 요구하길
 이미 尹·韓 서로 할 얘기 아는데 굳이 독대?
 
 
 왜 탄핵의 'ㅌ'도 못 꺼내게 하나?
 탄핵운동 나오는 상황 반성부터 먼저
 윤한독대, 실패할 것…'상수' 김건희 때문
 박수현&gt;
 김근식&gt; 
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 ■ 방송 : CBS 라디오 &lt;김현정의 뉴스쇼&gt; FM 98.1 (07:10~09:00) ■ 진행 : 김현정 앵커 ■ 대담 : 김근식 (국민의힘 전 비전전략실장), 박수현 (민주당 의원)
 미국에는 나스닥, 우리나라에 코스닥이 있다면 뉴스쇼에는 뉴스닥이 있습니다. 뉴스쇼 증권시장 뉴스닥. 오늘도 두 분의 패널과 함께할 텐데요. 먼저 국민의힘의 전 비전전략실장 김근식 교수님 어서 오십시오.
 ◆ 김근식&gt; 안녕하세요.
 ◇ 김현정&gt; 그 앞에 자리가 좀 허전합니다, 지금. 박수현 의원이 지역구 공주에 내려가셨다가 이 시간에 맞춰서 올라오시는데 지금 올라오시는 중에 교통에 조금 문제가 생겨서. 한번 본인을 불러보죠. 박수현 의원님 나와 계십니까?
 ◆ 박수현&gt; 네, 박수현입니다. 현재 올림픽대로입니다. 지금 현재 택시를 타고 있는데요. 제가 공주에서 새벽 5시에 집에서 나와서 정상대로 6시 고속버스를 탔는데 제가 5년째 출퇴근 고속버스를 타고 있는데 이렇게 막힌 날이 처음입니다.
 ◇ 김현정&gt; 두 분이 골라 오신 뉴스닥 키워드 상한가, 하한가부터 체크를 하겠습니다. 김근식 교수님 뭐 골라오셨습니까?  
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 ◆ 김근식&gt; 제가 골라온 키워드는 '탄핵의 밤, 이재명 방탄 빌드업인가' 하한가로 가져왔습니다.
 ◇ 김현정&gt; 주말에 국회에서 있었던 탄핵의 밤 행사, 이거 이재명 대표 방탄용 빌드업 아닌가, 하한가 골라오셨어요. 이어서 박수현 의원은 뭘 골라오셨을까요?
 ◆ 박수현&gt; 지금 민생이 참 어려운데 뉴스는 독대라는 지금 말이 키워드가 돼 있잖아요. 그래서 한동훈 대표나 대통령실이 독대의 늪에 빠져 있는 것 같은데요. 독대의 늪. 그다음에 한동훈 대표는 지난 추석 연휴 때 절벽에서 뛰어내릴 때가 오면 주저 없이 뛰어내리겠다라고 하는 발언도 한 적이 있거든요. 그래서 오늘 저는 '독대의 늪, 절벽에 선 한동훈' 하한가 가져왔습니다.
 ◇ 김현정&gt; 독대의 늪에 빠진 절벽에 선 한동훈 대표 하한가 골라오셨어요. 두 분 다 키워드가 강렬합니다. 강렬합니다. 먼저 김근식 교수님이 골라 오신 하한가. 국회에서 이른바 탄핵의 밤 행사가 열렸는데 일단은 시민단체 주최이긴 해요.
 ◆ 김근식&gt; 그렇죠. 그런데 민주당의 강득구 의원이라고 그분이 대관을 해 주신 모양이에요.
 ◇ 김현정&gt; 대관을 국회의원이 주선해야만 가능한 거죠?
 ◆ 김근식&gt; 그러니까 이게 비슷한 사건이 저도 언뜻 떠오르는 게 2017년인가요? 박근혜 대통령 탄핵안이 통과된 직후에 이른바 박근혜 대통령 나체 그림 전시전이 있었어요.
 ◇ 김현정&gt; 누드화.
 ◆ 김근식&gt; 그때 표창원 의원이 또 대관을 좀 해줘서.
 ◇ 김현정&gt; 그때 표 의원은 이런 그림이 있는 건지 전혀 몰랐다, 라고.
 ◆ 김근식&gt; 몰랐다는 거고 실제로도 그랬던 것 같아요. 그런데 어쨌든 굉장히 그때 파장이 컸습니다.
 ◇ 김현정&gt; 컸어요.
 ◆ 김근식&gt; 여성에 대한 모욕주기라는 측면도 있었고 그다음에 현직 대통령에 대한 것도 있었고 그래서 결국은 민주당에서도 중징계를 내려서 표창원 의원이 제가 알기로는 그때 직무정지 6개월인가를 받았어요.
 ◇ 김현정&gt; 그랬었나요?
 ◆ 김근식&gt; 그 정도로 국회의원 한 분, 한 분이 입법기관이기는 합니다만 국회 안에서 벌어지는 행사에 대해서는 굉장히 꼼꼼하게 챙겨봐야 되는 부분이 있는데 이번에 강득구 의원이 빌려준 이 탄핵의 밤 행사는 다 알고 한 겁니다. 그때 표창원 의원이 했던 이 나체 전시전은 모르고 했다는 것이었는데 이건 다 알고 했고 지금도 뭐가 잘못됐느냐, 이렇게 이야기를 하고 있는 것이어서 탄핵이라는 단어가 얼마나 엄중한 단어고 무거운 단어입니까? 그걸 시청 광장이나 광화문 광장에서 일반 시민들이 하는 거야 말릴 수 없습니다만 국회라는 곳에서 공식적으로 이런 행사를 하는 것을 현직 국회의원이 했다는 것은 제가 볼 때 굉장히 지탄받을 일이라고 생각합니다.
 ◇ 김현정&gt; 굉장히 지탄받을 일이다. 민주당 박수현 의원 어떻게 보십니까?
 ◆ 박수현&gt; 글쎄 그게 왜 지탄받을 일인가 저는 동의하지 않고요. 정말 지탄받아야 할 일은 뭐냐 하면 지금 저도 그렇고 민주당에서 주장하는 것이 지금 윤석열 대통령 국정운영이 이미 심리적 탄핵 상태에 들어 있다라고 지금 말하고 있지 않아요? 왜 탄핵이라는 말을 티읕 자도 못 하게 합니까? 그렇게 하려면 적어도 국정운영을 그런 말이 나오지 않도록 기조를 바꿔야 되는데 그럴 일이 전혀 없어요. 그러면 본인들은 전혀 국민의 목소리에 귀 기울이지 않고 이미 심리적 탄핵에 들어선 국민들이 티읕 자만 이야기해도 엄중한 무슨 반헌법적 행위다. 지금 그렇게 하니까 지금 자꾸 이 국정이 잘못돼 가고 있는 것이고요. 저는 김근식 교수님 이렇게 생각해요. 이런 야당 국회의원이 설사 의원의 직무행위와 직접 관련이 없는 대관 행위였다고 비판하십시오. 그런데 이런 것이 그 탄핵의 티읕 자도 꺼내서는 안 된다라고 하는 이러한 식으로 자꾸 방어막을 치고 가는 그런 말씀들이 그러한 국민의힘의 행위들이 결과적으로 국민으로부터 더욱더 이 정권을 멀어지게 하는 그런 행위다라고 하는 것을 지금은 생각하셔야 되지 않습니까?
 ◇ 김현정&gt; 김근식 교수님.
 ◆ 박수현&gt; 저는 그렇게 생각합니다.
 ◆ 김근식&gt; 그러니까 탄핵이라는 단어를 쓴다는 것이 지금 심리적 탄핵 상태고 지지율이 한 자리 숫자로 내려갈 수도 있고 20%, 10%니까 해도 된다라고 말씀하시면 그건 저는 그게 무책임한 거라는 거예요. 탄핵은 잘 아시는 것처럼 헌법의 최후의 수단으로 보장되어 있는 입법부가 행정부 공무원에 대한 파면 행위입니다. 헌법적인, 법률적인 중대한 하자가 있을 때만 사용하는 권한이에요. 비상 권한입니다. 그게 지금 민주당에 의해서 탄핵이라는 단어나, 탄핵이라는 이 발의가 거의 시도 때도 없이 계속되잖아요. 차라리 아니, 박수현 의원님 말씀대로 심리적으로 그렇게 지금 부정적 여론이 많다고 한다면 탄핵이라는 단어를 꺼내면서 자꾸 탄핵을 난발하고 오용시키지 말고 정권 퇴진을 주장하세요. 그건 말이 되죠. 아니, 전두환 때 우리 박수현 의원이랑 저랑 전두환 때 학생운동 했습니다만 전두환 때 우리가 전두환 탄핵하자고 했습니까? 그건 아니거든요.  
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 <img alt="28일 오후 서울 중구 숭례문 앞에서 열린 '윤석열 정권 퇴진 시국대회' 참가자들이 구호를 외치고 있다. 황진환 기자" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095405593mpid.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="216fT5HEaf" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095405593mpid.jpg" width="658">
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 28일 오후 서울 중구 숭례문 앞에서 열린 '윤석열 정권 퇴진 시국대회' 참가자들이 구호를 외치고 있다. 황진환 기자
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 ◇ 김현정&gt; 퇴진 운동을 주장하라는 것과 탄핵하고는 어떻게 다른 건가요?
 ◆ 김근식&gt; 탄핵은 헌법에 보장된 입법부의 권한을 남용해서 되지도 않는 거 가지고 계속 깃발을 흔드는 거예요. 탄핵을 해서 최근에도 여러 가지 발의를 해서 통과를 시켰습니다만 가장 먼저 지금 검사 탄핵됐던 사람, 그냥 기각으로 해서 전원일치 기각으로. 민주당이 추천한 헌법재판관마저도 이건 말이 안 된다. 전원일치 기각으로 돌아오지 않았습니까?
 ◇ 김현정&gt; 즉, 아주 명확한 법적 하자가 있을 때만 가능한 게 탄핵이다. 그 말씀이신 거고.
 ◆ 김근식&gt; 정권 퇴진을 이야기하면 되지 왜 탄핵을 하라고 이야기합니까?
 ◇ 김현정&gt; 퇴진 운동은 법적인 부분과 상관없이 문제가 있다 해서 그만 둬라라고 요구하는 것이 다른 차원이다.
 ◆ 김근식&gt; 그러니까 강제로 탄핵이라는 권한을 발동해서 헌법을 유린해가면서까지 대통령을 파면시키려고 하지 말고 대통령에 대한 정치적 요구를 하는 걸 할 수 있다 이거예요. 그러니까 그걸 가려서 하시라는 이야기죠.
 ◇ 김현정&gt; 퇴진운동 한다면 오케이, 하지만 탄핵안, 왜 변죽만 울리느냐, 되지도 않을걸, 지금 그 말씀을 하시는 거예요. 박 의원님 어떻게 보십니까?
 ◆ 박수현&gt; 이제 이런 과정들이 결과적으로는 정권 퇴진운동으로 연…
 ◇ 김현정&gt; 연결될 것이다. 지금 그 말씀이세요?
 ◆ 박수현&gt; 저희는 보고 있고 그러나 야당 의원이지만 국회의원입니다. 그렇기 때문에 제발 그런 상황으로 가지 않도록 여당이 정권이 잘 좀 해 줘라라고 하는 충정에서 하는 호소입니다. 김근식 교수님 잘 아시겠습니다만 저같이 예를 들어서 신중하게 발언을 하는 그런 의원으로 제가 알려져 있습니다만 저 같은 사람이 오죽하면 탄핵 발의 준비 국회연대에 제가 이름을 1차로 올렸겠어요.
 ◇ 김현정&gt; 이른바 탄핵 연대라고 불리는 그 야권 내 모임에 박수현 의원도 이름 올리셨더라고요, 진짜.
 ◆ 박수현&gt; 그러니까 연대가 아니고 탄핵 준비입니다.  
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 <img alt="출처: 연합뉴스" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095407359lpnj.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="fYq7mvhLj2" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img3.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095407359lpnj.jpg" width="658">
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 출처: 연합뉴스
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 ◇ 김현정&gt; 탄핵 준비 모임.
 ◆ 박수현&gt; 김근식 교수 지금 말씀하신 대로 탄핵은 맞습니다. 헌법과 법률을 위반한 정확한 사유가 있을 때 발의가 될 수 있는 것이죠. 그렇기 때문에 저희도 이미 윤석열 정권이 반헌법적 법률적 행위를 많이 하고 있다고 보고 있지만 그것이 정말 탄핵안이 발의가 돼서 헌법재판소에 갔을 때 정확하게 그것이 인용될 수 있는 이러한 어떤 상황들이 될 수 있는 그런 어떤 자료들을 의원들이 이제는 국민들 고생시키지 않고 촛불 들고 이 추운 겨울에 광장에 나오시지 않고 국회에서 법률적으로 헌법적으로 탄핵을 할 수 있도록 그런 어떤 자료를 준비하겠다라고 질서 있고 차분하게 이야기하고 있는 것이고요. 그리고 제가 거기에 가입한 이유는 뭐냐 하면 이런 것입니다. 제발 국민의힘, 여당과 정권이 박수현 같은 사람이 거기에 이름을 1차로 올린 이런 상황을 보면 정말 민심이 엄중하구나. 민주당 국회의원들의 현재 심리가 이렇구나. 박수현 정부가 이렇다고 한다면. 그래서 제가 페이스북에도 올렸지 않습니까? 이것은 지금 현재로 탄핵을 현실화하겠다라고 하는 그런 의미가 국정운영의 기조를 바꾸고 민심에 다가가는 정치를 하라라고 하는 최후통첩의 경고이다라고 하는 충정이다, 이렇게 제가 이야기했지 않아요? 그런데 이런 이야기들에 대해서 너무 그렇게 발끈해서 그렇게 반헌법적이다, 이렇게 하지 마시고요.
 ◆ 김근식&gt; 박 의원님, 지금 전화 상태도 안 좋으니까요. 제가 좀 말씀드릴게요. 그러니까 탄핵 연대나 탄핵 준비 모임 들어가시지 마시고요. 아시잖아요. 탄핵이라는 단어가 얼마나 무거운 단어이고 얼마나 진중하고 엄중한 권한인지 제가 말씀드렸잖아요. 대통령의 국정기조 전환을 촉구하기 위한 전 국민 비상행동 운동, 이런 거 하세요. 그거 나쁩니까? 그리고 거기에 대해서 거국내각 주장하셔도 되고요. 그런 거 할 수 있습니다. 그건 야당이 그렇게 하는 걸 우리가 어떻게 말리겠어요? 그러나 탄핵이라는 단어를 계속 입에 올리고 국민들 일부 단체와 함께 탄핵을 마치 일상적으로 이야기하면 이게 헌정질서 자체가 웃겨지는 거예요. 그건 아시잖아요. 그러니까 그 부분은 제가 볼 때 좀 정말 각성을 촉구합니다.
 ◇ 김현정&gt; 어떤 의도가 있다라고 보시는 건가요? 탄핵을 계속.
 ◆ 김근식&gt; 모르겠어요. 저는 그 탄핵을 계속 그렇게 무슨 지나가는 동네 개처럼 이야기하는 이유는 탄핵에 저는 중독됐다고 봅니다. 그러니까 지난 박근혜 대통령 때 국정농단 사건으로 탄핵이 실제로 이루어졌잖아요. 제가 누차 말씀드립니다만 남미, 그다음에 미국, 우리 한국처럼 대통령제 국가를 채택한 나라는 다 탄핵이라는 제도가 헌법에 있습니다. 거의 쓰지 않아요. 이건 비상적인 권한이기 때문에. 그런데 우리 한국은 그걸 맛을 봤어요. 2016년, 17년에. 그러니까 또다시 윤석열 정권 들어오니까 기분 나쁘다, 끄집어내자. 그러니까 또 탄핵의 맛에 그냥 또 빠지는 거예요.
 ◇ 김현정&gt; 중독이 됐다?
 ◆ 김근식&gt; 그렇죠.
 ◇ 김현정&gt; 도파민 중독처럼 중독됐다 지금 그 말씀이신 거예요?
 ◆ 김근식&gt; 중독은 그건 저기 병원 가서 심리치료 받아야 됩니다.
 ◇ 김현정&gt; 제가 조금 정리하겠습니다. 지금 강득구 의원을 제명하라. 그리고 이른바 탄핵 준비 모임, 이른바 탄핵 연대를 해체하라라는 국민의힘의 입장이 나왔거든요. 박수현 의원님 어떻게 보세요?
 ◆ 박수현&gt; 글쎄, 그런 거 너무 신경 쓰지 마시고요. 할 일 제대로 하시면 됩니다. 그래서 국민으로부터 이미 심리적 탄핵을 당하고 있는 현재의 상황을 집권여당으로서 정확하게 반성하고 그리고 정말 어떻게 하면 민심에 다가가려고 하는가라고 하면 이런 용어 자체가 나올 수도 없고요. 이런 모임 만들려고 해도 누가 만들 수도 없으며 특히 박수현 같은 사람이 거기에 가입할 일도 없겠죠. 이런 상황을 국민의 편에서 엄중하게 봐야 할 집권여당의 책임이 엄중하다는 말씀을 드리고 있는 것입니다.  
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 <img alt="출처: 연합뉴스" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095409004iohg.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="8vsrfRQ0aK" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img1.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095409004iohg.jpg" width="658">
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 출처: 연합뉴스
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 ◇ 김현정&gt; 강득구 의원 제명 요구에 대해서는 논평할 가치 없다고 보십니까?
 ◆ 박수현&gt; 그렇습니다. 논평할 가치조차 없습니다.
 ◆ 김근식&gt; 박수현 의원님 같은 합리적이고 중도적인 분이 탄핵 준비 모임에는 좀 빠져주세요. 그게 우리 정치를 그래도 정상화시키는 길입니다. 부탁드립니다.
 ◇ 김현정&gt; 오늘 말이죠. 조금 다른 이슈기는 합니다만 이재명 대표 위증교사 재판, 이거는 김문기 씨 아냐 모르냐, 선거법 공판하고는 좀 다른 거죠. 위증교사 재판의 결심 공판이 있는 날이기도 해요. 오늘 또 중요한 이벤트가 하나 있는데 여기서 검찰의 구형이 나올 텐데 김근식 교수님은 어느 정도 내다보세요?
 ◆ 김근식&gt; 그건 우리 박수현 의원하고 저하고 다른 방송에서 지난 선거법 위반 결심 공판 때 결심 구형량 나오기 전에 예측하는 질문을 똑같이 받았다가.
 ◇ 김현정&gt; 그러셨어요.
 ◆ 김근식&gt; 저랑 박수현 의원이 벌금 500만 원 정도 예상했다가 크게 지금 저희들이 낭패를 봤습니다.
 ◇ 김현정&gt; 징역 2년 구형해서.
 ◆ 박수현&gt; 김 교수님, 예측 잘하세요.
 ◆ 김근식&gt; 그래서 오늘은 제가 미리 구형량을 예상하고 싶지 않습니다.
 ◇ 김현정&gt; 박 의원님은 어떠세요?
 ◆ 박수현&gt; 아니, 그러니까 검찰이 정해진 목표가 있기 때문에 어떤 양형의 기준을 참고해서 최고로 검찰은 구형을 할 것으로, 당연한 것이죠. 무리한…
 ◇ 김현정&gt; 역시 최고형이 나올 거다라고 보세요.
 ◆ 박수현&gt; 무리한 기소의 목표가 결과적으로 법원에서 유죄를 때려 달라라고 하는 검찰의 요구일 텐데요. 그런 어떤 최고 수준의 구형을 하지 않겠나, 이런 생각을 합니다.
 ◇ 김현정&gt; 아마 이 위증교사는 최고형이 징역 3년인 걸로 제가 알고 있는데 3년 최고형, 뭐가 됐든 최고형이 나올 거다라는 박수현 의원의 예상까지 이건 지켜보도록 하겠습니다. 뉴스닥 함께하고 있습니다.
 이어서 다음 상한가, 하한가로 넘어가 보죠. 이번에는 박 의원님이 골라 오신 하한가. 독대 늪, 절벽 끝에 선 한동훈 대표 골라오셨어요. 그렇게 보세요, 지금 상황을?
 ◆ 박수현&gt; 아니, 그러니까 지금 국민들께서 너무너무 답답해하고 계시잖아요. 지난 만찬 회동 때 민생이 이렇게 힘들고 의료대란이고 이런 상황 속에서 한동훈 대표 지도부 출범 이후에 상견례에 불과하다라고 하는 그런 입장을 대통령실에서 내긴 했습니다만 아니, 그게 상견례만 할 수 있는 이런 시국인가요? 그렇기 때문에 국민은 어떤 희망이라도 줄 수 있는 메시지가 나오기를 바랐는데 결과적으로 그렇지 못했고 대통령실에서는 화기애애한 만찬이었다, 이렇게 밖에 안 했잖아요. 저는 대통령실이 물론 한동훈 대표가 독대를 요청하는 형식과 언론 플레이, 다 지적할 수 있어요. 그러나 본질은 그게 아니지 않습니까? 국민이 기다리고 있는 답이 있고 희망의 메시지를 기다리고 있는 상황에서 그렇게, 그러니까 신지호 부총장이 그렇게 이야기한 거 아니에요? 뺨이라도 한 대 때려주고 싶다, 이렇게까지 이야기를 했던데.  
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 <img alt="대통령실 제공" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095410352qldo.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="Qx92SXYckq" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095410352qldo.jpg" width="658">
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 대통령실 제공
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 ◇ 김현정&gt; 잠깐만요. 잠깐만요. 지금 말씀하신 신지호 전략기획부총장, 이분은 이른바 친한계 인사로 알려졌는데 이분이 유튜브 채널에서 한 한 발언, 지금 말씀하신 그 발언 때문에 또 주말이 발칵 뒤집혔어요. 국민의힘이. 잠깐 이건 직접 듣고 올까요? 박 의원님.
 ◆ 박수현&gt; 그러시죠.
 ★가을밤을 즐기는 여유로운 분위기였다. 이게 누군지는 모르겠는데 진짜 성질 같아서는 가갖고 그냥 싸대기 한 대 때리고 싶은 심정이에요. 무슨 사교파티 합니까?
 ★매일 한 대표 욕만 하고 있다는 거예요? 한 대표를 욕해서 지금 될 문제가 아니잖아요. 객관적으로 보면.
 ★그렇죠. 한 대표 비판해서 뭔가 잘될 수 있다면 저는 그것도 필요하다고 봅니다만 잘될 수가 없잖아요, 지금.
 ◇ 김현정&gt; 가을밤을 즐기는 거였다라고 표현한 사람 찾아가 가지고 뺨을 날리고 싶었다?
 ◆ 김근식&gt; 뺨따귀도 아니고 싸대기.
 ◇ 김현정&gt; 싸대기, 싸대기. 정확히.
 ◆ 박수현&gt; 제가 죄송한데요. 뺨이 아니라 싸대기였군요.
 ◇ 김현정&gt; 싸대기였네요. 저도 뺨인 줄 알았는데 싸대기.
 ◆ 박수현&gt; 그래서 이렇게 보면 그 용어도 보면 굉장히 감정의 골이 점점 깊어지는 이런 상황이고요. 그래서 저는 이 독대라고 하는 게 반드시 필요한 상황이었죠. 그런데 그 형식이나 이런 것들을 두고 감정의 골이 점점 깊어지는 걸 봐서는 저는 이 문제가 독대가 설사 이루어진다 하더라도 독대가 이뤄질 가능성이 없다고 보지만 이루어진다 하더라도 결과적으로는 국민에게 희망을 줄 수 있는, 점수를 딸 수 있는 메시지는 전혀 나올 수 없을 것이다. 왜 그러냐? 다른 역대 대통령과 당대표들이 독대가 있어서 그때마다 무슨 문제를 푸는 긍정적인 출발의 역할을 한 경우도 있었지만 이번은 달라요. 왜 그러냐면 이번에는 김건희 여사라고 하는 새로운 상수가 하나 끼어 있기 때문에 그렇습니다.
 ◇ 김현정&gt; 알겠습니다. 알겠습니다.
 ◆ 김근식&gt; 저는 그래서 우리 박수현 의원이 가져오신 하한가, 현실적으로 정세 분석에서는 동의합니다. 독대 늪 절벽 끝 한동훈. 맞죠. 그러니까 저는 박수현 의원님이 가져오신 하한가에 일단 심리적으로 동의를 하고요. 그런데 이 부분에 대해서 국민 여러분의 저는 민심이 중요하다고 생각을 해요. 그러니까 저는 두 가지 말씀드리고 싶은데 하나는 독대가 불발되고 독대로 인해서 지금 감정싸움까지 지금 골이 깊어지고 있는 건 사실인데 저는 사실상 독대는 간접적으로 교환이 됐다고 생각을 합니다.
 ◇ 김현정&gt; 뭐가 교환이 돼요?  
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 <img alt="국민의힘 한동훈 대표가 26일 서울 여의도 국회에서 열린 의원총회에서 발언을 하고 있다. 윤창원 기자" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095411823jvmr.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="yNGHoEA8c7" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img2.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202409/30/nocut/20240930095411823jvmr.jpg" width="658">
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 국민의힘 한동훈 대표가 26일 서울 여의도 국회에서 열린 의원총회에서 발언을 하고 있다. 윤창원 기자
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 ◆ 김근식&gt; 그러니까 한동훈 대표가 독대해서 무슨 말을 할 건지 다 알려져 있잖아요.
 ◇ 김현정&gt; 그 메시지.
 ◆ 김근식&gt; 그리고 그 한동훈 대표의 절박한 요구에 윤 대통령이 어떤 입장인지도 다 알려져 있잖아요. 그러니까 독대를 하느니 마느니 언론 플레이를 누가 했느니 마느니 같은 지엽적인 문제로 싸울 게 아니고 이미 국민들이 볼 때는 아, 한동훈 대표는 이러이러한 내용을 대통령께 말씀을 드려서 설득을 하고 싶어서 입장을 바꿔놓고 싶어서 독대를 끈질기게 요구를 절박하게 하는구나라고 알고 있고 그런데 대통령은 그 부분에 대해서 귀를 기울이지 않고 그냥 일절 거부하고 있고 다른 언론플레이나 다른 것들을 빌미를 잡아서 거부하고 있구나, 다 알고 있어요. 그러니까 대통령 입장 다 알려져 있고 한동훈 대표 입장 다 알려져 있는데 독대를 안 해도 저는 된다고 생각합니다. 독대를 안 해도 이미 독대는 불가능한 걸로 돼 있고 독대해서 만나도 입장의 차이를 좁힐 가능성이 없기 때문에 저는 독대는 이미 효과적으로 다 결렬됐다. 독대 자체에서 협상 합의할 게 없었다고 알려진 거죠. 사실은.
 ◇ 김현정&gt; 이야기를 한 스텝 더 좀 발전시켜보겠습니다. 지금 벼랑 끝에 선 한동훈 대표라는 이 현실 인식에 대해서는 두 분이 다 동의하셨거든요. 그러면서 여의도에 어떤 이야기가 솔솔 나오냐면 10월 재보선에서 혹여라도 국민의힘 성적표가 초라하면 한동훈 대표가 조기 사퇴할 수 있다. 즉 대통령실이 한동훈 축출 작전에 돌입할 수 있다. 이런 이야기가 솔솔 나와요. 김근식 교수님.
 ◆ 김근식&gt; 그건 제가 볼 때 당대표를 국민과 당원들이 열렬하게 지지해서 뽑아줬는데 무책임하게 할 일도 못 해보고 그만두는 건 정말 그건 무책임한 일이라고 생각하고 그건 한동훈 대표가 나가기를 바라는 측에서 만들어 낸 저는 유언비어라고 생각합니다. 그렇게 해서도 안 되고 그렇게 할 리도 없고요. 그렇게 하지 않을 것입니다.
 ◇ 김현정&gt; 대통령실이 축출하는 게 아니라면 한동훈 대표가 공간을 도저히 어떻게 마련할 방법이 없고 계속 궁지에 몰리니까 스스로 조기 사퇴할 가능성 그것도 없다고 보세요?
 ◆ 김근식&gt; 저는 오히려 대통령실이 축출을 위한 이러저러한 고민들을 할 수는 있다고 생각합니다만 오히려 스스로 한동훈 대표가 물러날 생각은 전혀 없다.
 ◇ 김현정&gt; 그건 아예 제로다.
 ◆ 김근식&gt; 그렇게 생각합니다.
 ◇ 김현정&gt; 그 가능성은 아예 제로다. 박수현 의원님 어떻게 보세요?
 ◆ 박수현&gt; 아니, 한동훈 대표가 정치 생명이 지금 걸려 있는데 그렇게 호락호락하겠습니까? 그래서 저는 독대가 이루어지지 않을 것이라고 하는 우리 김근식 교수 말씀에 저도 애초부터 동의를 하고 있고요. 별 의미가 없다, 이제 그것은. 이제 독대의 늪이라고 하는 것은 어떤 당정 간의 화합이나 문제 해결을 위한 그런 출발이 아니라 이 독대의 결렬은 결과적으로 대통령실, 윤석열 대통령과 한동훈 대표가 이제는 본격적으로 각자의 갈 길을 가는 출발점에 섰다. 그렇게 보거든요.
 ◇ 김현정&gt; 거기서 한 단계 나아가서 한동훈 대표 이른바 축출설, 지금 돌고 있는 그 설, 그건 어떻게 보세요?
 ◆ 박수현&gt; 아니, 그러니까 당연히 대통령실에서는 그렇게 하고 싶겠죠.
 ◇ 김현정&gt; 하고 싶겠죠.
 ◆ 김근식&gt; 그런데 축출을 하려는 시도가 만약에 가시적으로 드러난다. 그건 저는 파국이라고 보고요. 그렇게 했을 경우 과연 민심과 국민과 우리 당원들이 가만히 있겠느냐. 저는 그런 시도를 저는 해서는 안 된다고 봅니다.
 ◆ 박수현&gt; 현직 대표를 축출하고 싶은 마음은 다 이해하죠. 국민들께서도. 그런데 축출할 방법이 없어요.  
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 ◇ 김현정&gt; 방법이 없어요.
 ◆ 김근식&gt; 그럼요. 스스로 사퇴하기 전에는.
 ◆ 박수현&gt; 예를 들어서 이준석 전 대표 이야기를 해서 미안합니다만 그때는 다른 문제가 있어서 윤리위원회에 회부한다든가 이런 것이 있었는데 선거 결과가 안 좋다고 그거를 윤리위에 회부할 수는 없잖아요.
 ◇ 김현정&gt; 알겠습니다.
 ◆ 박수현&gt; 그러나 결과적으로 그 선거 결과는 지금 말씀드렸듯이 그런 축출해내고 싶은 그런 중요한 모멘텀으로 생각을 할 것이기 때문에 그러나 축출할 방법은 현실적으로 없는 거잖아요.
 ◇ 김현정&gt; 20초 남았습니다. 이거는 짤막하게 답변 주세요. 김건희 여사 특검법, 채 상병 특검법 재표결 이루어지면 이번에는 이탈표 8표가 나올 거다. 아니다. 단일대오 깨진다, 아니다. 김근식 교수님.
 ◆ 김근식&gt; 아직은 아닙니다.
 ◇ 김현정&gt; 아니다. 박수현 의원님.
 ◆ 박수현&gt; 저도 아직은 거기까지는 아닐 것이다라고 봅니다.
 ◇ 김현정&gt; 거기까지는 아닐 것이다. 오늘 여기까지. 뉴스닥.
 ◆ 김근식&gt; 감사합니다.
 ◆ 박수현&gt; 감사합니다.
 ※ 내용 인용 시 CBS &lt;김현정의 뉴스쇼&gt; 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.
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