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[실시간뉴스]이준석 "尹, 한동훈 당선되면 난 주고 일주일 후 싸움 시작할 것"[한판승부]

온카뱅크관리자

2024-07-20 09:31:51

<div id="layerTranslateNotice" style="display:none;"></div> - 정쟁의 도구 된 채수근 상병, 1주기 부모의 마음으로 봐야 - 임성근, 비밀번호 잊었다? 암구호 기억은 어떻게? 별 달 자격 없어 - 김규현이 민주당 인사? 정치 욕심 있으면 총선 전 녹취 풀었을 것 - 대통령 윤석열은 왜 스타검사 윤석열처럼 살지 못하는가? - 나경원 눈 안 마주친 한동훈… 검사 시절 집요한 승부욕 남아있다 - 尹 대통령 행보, 윤핵관들도 예상하지 못하는 불확실성 있어 - 한동훈, 대표되면 한동훈특검법 거부권 요청시 이해충돌 소지 있어 - 여당의원들, 영부인 의정개입이 디폴트…뉴노멀인가? 나라 이상해 - 국민의힘 방송장악, 왜 집착하나? 그런다고 여론 안 바뀌어 
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 CBS 박재홍의 한판승부
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 ■ 방송 : CBS 라디오 &lt;박재홍의 한판승부&gt; FM 98.1 (18:00~19:30)
 ■ 진행 : 박재홍 아나운서
 ■ 패널 : 진수희 전 장관, 박성태 사람과사회연구소 연구실장
 ■ 대담 : 이준석 의원(개혁신당 전 대표)
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 <tbody>
 <tr>
 <td>▶ 알립니다</td>
 </tr>
 <tr>
 <td>*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 &lt;박재홍의 한판승부&gt;'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 
</td>
 </tr>
 </tbody>
 </table>
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 ◇ 박재홍&gt; CBS 라디오 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 오늘 채 상병이 수해 실종자 수색에 투입됐다 순직한 지 1년이 되는 날입니다. 오늘 국회에서는 윤 대통령 탄핵 소추안 국민청원 청문회에서 대통령실의 수사 외압 의혹이 또 주요 쟁점으로 논의되기도 했는데요. 오늘 채 상병 묘역을 참배하고 목소리를 낸 분입니다. 이준석 개혁신당 의원을 모셨습니다. 의원님, 어서 오십시오.
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 ◆ 이준석&gt; 안녕하십니까?
 ◇ 박재홍&gt; 두 분 인사 나눠주세요.
 ◆ 박성태&gt; 안녕하세요.
 ◆ 진수희&gt; 의원님 되셔서 여기 오는데 자전거를 타고 와요? 따릉이?
 ◆ 이준석&gt; 운동 삼아 하고 있습니다.
 ◆ 박성태&gt; 국회에서 여기까지 자전거 타고 오신 거예요?
 ◆ 진수희&gt; 얼마 걸려요, 시간이?
 ◆ 이준석&gt; 한 20분 걸립니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요. 방금 도착하셔서 유튜브로 보시는 분들은 방금 제가 멘트할 때 들어오시는 모습을 봤을 것 같습니다. 오늘 일단 개혁신당 의원 세 분이 모두 현충원 대전에 가서 채 상병 묘역을 참배하셨죠. 
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 <img alt="개혁신당 제공" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080305315vzae.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="xzC1OQe7at" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img1.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080305315vzae.jpg" width="658">
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 개혁신당 제공
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 ◆ 이준석&gt; 맞습니다. 오늘이 사실 내성천에서 채수근 상병이 안타깝게 순직한 지 딱 1년째 되는 날입니다. 그런데 참 이런 사건은 최대한 빨리 진상을 규명하고 책임질 사람은 책임지는 것이 중요한데 지금 1년 가까이 우선 진상규명 안 되는 것은 둘째 치고 이게 어떻게 어떤 안타까운 한 청년의 죽음이 어떻게 정쟁의 가장 가운데 설 수 있단 말입니까? 이것만으로도 정치권은 반성해야 되는 부분이 있다 이렇게 말씀드리고 저는 사실 채 상병 부모의 마음이 돼보자는 거죠. 이게 이렇게 길게 갈 줄 알았겠습니까? 자식을 떠나보내고 1년 가까이 정말 하나의 평범한 가정에 대해서 정치권이 계속 이름을 들먹이면서 또 마음을 아프게 하는 그런 상황이 지속되고 있습니다. 그래서 이 상황이 빨리 끝나기 위해서는 대통령께서 대치 상황을 풀어주시는 방법밖에 없다 저는 그런 생각을 합니다.
 ◇ 박재홍&gt; 사실 말씀하신 대로 국민들 보시기에도 이게 1년이 되도록 어떤 진상규명이 제대로 된 것이 없다. 경찰 수사 결과도 최근에 발표가 되기도 했었기 때문에. 어떤 해법이 있을까요? 개혁신당 차원에서 어떤 노력을 계획하시는지.
 ◆ 이준석&gt; 그래서 특검 추천에 대한 부분. 지금 계속 지적하는 것이 공정한 특검 추천이 되지 않는다는 이유로 대통령실에서 반대해 왔던 것 아닙니까? 그 논리를 여당 그대로 따르고 있고요. 그런데 여당의 유력 당권주자인 한동훈 전 위원장이 결국에는 3자 추천 특검에 대해서 운을 떼고 그래서 그것이 주체가 대법원이 되든 아니면 다른 변협이 되든 그렇게 하자는 쪽으로 조금씩 아이디어가 나오는 듯하더니 또 전당대회 한복판에서 그런 이야기가 실종되고 말았습니다. 그래서 저는 이번에 국민의힘 전당대회에서 누가 당권을 잡게 되든지 간에 결국 풀어낼 수 있는 고리는 여권에 있다 이렇게 봅니다.
 ◇ 박재홍&gt; 오늘 국회 청문회 과정에서 대통령실 수사 외압이 집중적으로 다뤄졌고 박정훈 대령도 증인으로 다시 나오기도 했습니다. 오늘 청문회 주요 장면을 잠시 듣고 이어가겠습니다.
 ◇ 박재홍&gt; 오늘 청문회 주요 장면이었고 임성근 전 사단장이 수사 협조를 위해서 휴대전화 비밀번호를 풀어줄 수 있겠느냐 풀 의사는 있는데 본인 비번을 다 잊었다 이런 장면까지 있었습니다. 박정훈 대령도 보였고. 의원님, 어떻게 보셨어요, 오늘 청문회 주요 장면들.
 ◆ 이준석&gt; 이 장면, 방금 박균택 의원님도 허탈한 표정.
 ◇ 박재홍&gt; 특이한 분을 만났다.
 ◆ 이준석&gt; 탄식을 했는데 이게 사실 군인 지휘관으로서 말이 안 되는 얘기죠. 사실 군인 지휘관쯤 되면 다뤄야 될 기밀이 얼마나 되며 그리고 다뤄야 될 비밀번호가 얼마나 되겠으며 그런데 이것들을 망각하는 것이 자연스럽다면 그것만으로도 별 달고 있을 수가 없는 거죠. 예를 들어 군대에 가서 부대 출입할 때 암구호 하라고 그러는데 까먹었는데요. 그러면 그건 심각한 겁니다. 손 들어, 움직이면 쏜다 그랬는데 물어봤는데 몰라요 그러면 그건 대형사고입니다. 지금 자기 핸드폰 비밀번호 까먹었다고 하는 것은 상당히 지금 심각한 상황인 거죠. 저는 이건 거기다가 오늘 임성근 사단장이 결국에는 어딘가에 나중에 친척으로 확인된 사람과 법률적인 조언을 주고받았다라고 하는 것은 이게 단순 변호사도 아니고 공무원이 만약 그런 일을 했다고 하면 공적인 마인드 자체가 군인이 무너진 겁니다. 저는 이건 굉장히 위험한 사항이었다 이렇게 봅니다. 
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 <img alt="(서울=연합뉴스) 신준희 기자 = 19일 국회 법제사법위원회에서 열린 '윤석열 대통령 탄핵소추안 발의 요청' 국민동의 청원 관련 청문회에 증인으로 출석한 임성근 전 해병대 1사단장이 선서 거부 이유를 밝히고 있다. 2024.7.19 hama@yna.co.kr 연합뉴스" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080307144ervo.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="yB4PprIic1" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080307144ervo.jpg" width="658">
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 (서울=연합뉴스) 신준희 기자 = 19일 국회 법제사법위원회에서 열린 '윤석열 대통령 탄핵소추안 발의 요청' 국민동의 청원 관련 청문회에 증인으로 출석한 임성근 전 해병대 1사단장이 선서 거부 이유를 밝히고 있다. 2024.7.19 hama@yna.co.kr 연합뉴스
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 ◇ 박재홍&gt; 오늘 이제 보면 임성근 전 사단장, 이종섭 전 장관, 신원식 국방부 장관, 이종호 전 대표 등 수사 외압에 연루된 핵심 인물들이 증인으로 불출석하면서 반쪽 청문회 아니냐 청문회 무용론도 나왔는데 의원님은 그럼에도 불구하고 오늘 청문회가 의미 있었다? 어떻게 보십니까?
 ◆ 이준석&gt; 저는 사실 이 청문회라는 것이 크게 어떤 결과를 낼 것이라 기대하지 않았습니다. 왜냐 이미 이 사건 아까 말씀드렸던 것처럼 1년 가까이 숙성되어 왔고 그 과정에서 이미 당사자들은 무수히 많은 법률적 방어 지점과 그리고 말맞추기를 해 왔을 겁니다. 그렇기 때문에 이것은 절대 말하면 안 된다. 그중에 하나가 아까 비밀번호겠죠. 그런 것들 때문에라도 단순히 청문회라는 성격만으로 이것을 규명하기는 어려웠을 것이다 이렇게 봅니다.
 ◇ 박재홍&gt; 두 분도 함께 질문해 주시죠. 박 실장님.
 ◆ 박성태&gt; 계속 청문회 있는데 지난번에는 유재은 법무관리관 그다음에 신범철 차관이 8월 2일날 있었던 통화가 회수 관련 전화다 해서 그 정도의 성과가 있었는데 사실 이번에는 증인들도 안 나오고 또 이게 대통령 탄핵 관련된 청문회다 보니까 더 입을 닫고 그러면서 그런 부분들을 밝혀내기 어렵지 않나 그렇게 생각이 됐고요. 저는 예전부터 주장한 게 특검 후보 추천이 사실 엄청나게 중요한 문제가 아니어서 제가 알기로는 개혁신당의 천하람 의원이나 몇 명이 어떤 협의안 정도 될 만한 걸 준비하는 것으로 알고 있는데 특검 후보 추천에 대한 문제가 민주당, 개혁신당, 국민의힘 같이 협의가 돼서 빨리 특검으로 가는 게 가장 필요한 일이다라고 생각합니다.
 ◇ 박재홍&gt; 이제 과정에서 도이치모터스 주가조작 공범인 이종호 씨의 녹취록이 공개되면서 이것이 과연 관련 수사의 스모킹건이 될 수 있겠느냐. 대통령실과의 어떤 연결고리를 발견할 수 있지 않겠느냐라는 문제제기가 있었는데 녹취록에서 VIP한테 내가 이야기하겠다. 이 부분을 두고 김 여사를 이야기한 거다,게임 끝났다 혹은 딱 들어도 사기꾼이다 이 증언, 녹취록 증거를 두고 여러 가지 의견이 나오고 있습니다. 의원님은 관련 녹취록 어떻게 보고 계세요?
 ◆ 이준석&gt; 저는 표면적으로 이것만으로는 확단하기는 어렵다는 생각을 합니다. 왜냐하면 사실 사람 끌어다가 사업하시는 분들이 아무 이름 끌어다는 하시는 경우도 종종 있고.
 ◇ 박재홍&gt; 허세?
 ◆ 이준석&gt; 그렇기 때문에 지금 상황에서 확실히 규명은 어렵지만 우선 이분이 단순한 그런 이름만 들이대는 인연이냐? 도이치모터스 건과 엮여 있기 때문에 조금 더 신빙성을 부여하고 사람들이 보는 것 아니겠습니까? 거기다가 지금 증언을 모두 들었던 공익제보자 김규현 변호사 같은 경우에는 원래 이분들 입장에서 의심할 이유가 별로 없는 상황에서 이런 대화를 청취한 것이기 때문에.
 ◇ 박재홍&gt; 지인들 간의 대화.
 ◆ 이준석&gt; 그러니까 지인들 간의 대화였기 때문에 그 설정이라는 것이 더더욱 신빙성을 더해 주는 상황이다 이렇게 보여집니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요. 그런데 그럼에도 불구하고 이제 공익제보자로 등장한 김규현 변호사가 민주당 후보로서 지난 공천에 어떤 신청했던 분이고 그런 의미에서 어떠한 사주를 받은 것이 아니냐. 공작 냄새가 난다라고 국민의힘의 권성동 의원 같은 경우 그렇게 제기하고 있지 않습니까? 
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 <img alt="박정훈 전 해병대 수사단장 측 김규현 변호사가 19일 서울 여의도 국회 법제사법위원회에서 열린 '윤석열 대통령 탄핵소추안 발의 요청' 국민동의 청원 관련 청문회에서 발언을 하고 있다. 윤창원 기자" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080308766yngo.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="WG24FEmej5" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080308766yngo.jpg" width="658">
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 박정훈 전 해병대 수사단장 측 김규현 변호사가 19일 서울 여의도 국회 법제사법위원회에서 열린 '윤석열 대통령 탄핵소추안 발의 요청' 국민동의 청원 관련 청문회에서 발언을 하고 있다. 윤창원 기자
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 ◆ 이준석&gt; 저도 김규현 변호사랑 몇 번 교류해 보고 있지만 역으로 김규현 변호사가 그러면 뒤집어놓고 생각해 보자는 거죠. 김규현 변호사가 정치하겠다는 의지가 제일 앞서서 만약에 총선을 앞두고 이미 그때 이러한 녹취를 소유하고 있던 시절 아닙니까? 그럼 이런 것들을 정치적으로 활용할 의사가 앞섰다면 수단과 방법을 가리지 않고 이걸 풀었겠죠. 만약에 총선 국면으로 가서 총선 한 열흘 남짓하게 남은 시점에 이런 녹취록 공개되었다 그러면 총선에 굉장히 큰 파급력을 미쳤을 것이다 이런 생각을 하거든요. 그런데 오히려 저는 김규현 변호사가 공천 신청까지 했던 사람으로서 이런 내용을 밖에 유출 안 시켰다면 저는 그게 되게 신기해 보입니다.
 ◇ 박재홍&gt; 오히려 공천받은 후보로서 주목받을 수 있고 영향을 미칠 수 있었을 텐데 왜 그때.
 ◆ 이준석&gt; 그 당시 이 정도 내용이 선거 앞두고 나갔으면 저는 뉴스가 도배됐을 겁니다, 이건.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요.
 ◆ 박성태&gt; 사실 1월에 가까운 분들에게는 내가 그 대화방에 있었다라는 얘기를 했었다고 그러는데 사실 그때부터 얘기하고 제가 국회 가서 이 진실을 밝혀내겠습니다라고 했으면 공천과 당선에 상당히 유리한 고지를 점할 수 있었겠죠. 그래서 얼마 전 JTBC 인터뷰에서 같이 원래 알던 해병대 선배들이어서 인간적 의리에 대한 고뇌가 있었다. 저는 그 부분은 설득이, 개연성이 있는 것 같아요.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요.
 ◆ 진수희&gt; 저는 이 사건을 보면서 아까 우리 이 의원이 한 장병 청년의 안타까운 순직이 그냥 지금 이 상황, 정쟁의 한가운데 있어야 되는 이 상황이 굉장히 통탄스러운 것처럼 얘기해서. 저도 마찬가지 생각인 게 만약에 장병이 순직을 했어요. 그럼 그 이전에 유사한 사례들이 처리됐었던 그 과정대로 순리대로 처리가 됐었더라면 이건 1년 동안 지금까지 오지 않았을 거 아닙니까? 그냥 경북경찰청에 이첩돼서 경찰이 수사하고 수사 결과에 따라서 기소를 하든 재판을 하든 그렇게 됐다면 아무 일도 없이 끝났을 게 이게 지금 꼬리에 꼬리를 물고 또 가지를 쳐서 심지어는 대통령 탄핵을 언급할 정도의 사안까지 지금 가버린. 이 상황을 야당에서 막 엄청나게 파고 파서 나온 것도 아니고 이건 완전히 여권의 수뇌부에서 자초를 한 거잖아요. 그러니까 이 상황이 저 입장에서는 굉장히 답답하고 안타깝고 그야말로 통탄스러운 입장이거든요. 그런데 이제 요즘 들어나는 상황을 보면 만약에 그때 그 상황에 임성근 사단장의 거취에 대통령실에서까지 개입하지 않을 수 없었던 이유들이 이런 데 있었어서 결국 이렇게까지 온 건가. 뭐 이런 생각도 들긴 하는데 어쨌든 저는 여권이 이걸 자초하면서 여기까지 온 데 대해서는 참으로 유감스럽다 생각을 합니다. 
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 ◆ 이준석&gt; 저는 진 장관님이 여권을 자초했다는 큰 틀에서는 맞지만 상당 부분에 저는 행동 주체가 대통령이었다는 확신이 들고 있거든요.
 ◆ 진수희&gt; 제가 그렇게까지 얘기하기가 좀 그래서.
 ◆ 이준석&gt; 이게 왜 그러냐 하면 저희가 가정을 해 보자면 예를 들어서 박정훈 대령이 이런 조사를 하고 수사하는 과정에서 어떤 윗선까지 문제가 있다고 판단해서 그 수사 내용을 이첩했다. 그런데 이걸 회수하기 위한 대통령의 격노와 무슨 여러 가지 개입이 없었다. 그래서 만약 경북경찰청에 이첩됐다 하면 지금까지 무슨 일이 생겼을까요? 그다음에 경북경찰청에서 수사해서 기소할 사람 기소하고 송치할 사람 송치하고 이렇게 끝났을 거 아닙니까? 그런데 여기서 굳이 최종 결론도 아닌 중간 결과에 해당하는 그 지점을 회수하기 위해서 대통령이 본인의 권력을 사용했던 이런 정황 때문에 저는 이것은 굉장히 위험한 행동들이 이어졌다는 생각이 드는 거죠. 사실 수사, 조사 그다음에 이첩 그다음에 나중에 송치 그다음에 검찰에서 최종적으로 판단까지 여러 단계가 있어서 이런 어떤 것들이 컨트롤 되는 게 대한민국의 시스템인데 대한민국의 대한민국이 대뜸 개입해서 전화 한 통화로 격노하고 만약 이 시스템을 뒤엎으려고 했다는 거면 정말 평생을 공무원으로서 일해 오신 대통령께서 지금까지 어떻게 일해 오신 건가 저는 약간 의심이 가는 거예요. 누구보다도 내 직무에 간섭받는 걸 싫어하셨고 본인이 수사하는 것에 결론을 짓고 싶어 하셨던 게 스타 검사 윤석열께서 보여준 모습이었다면 왜 다른 사람에게는 그런 모습을 보여주지 않느냐. 공무원의 역할을. 추미애 장관이 수사 지휘하려고 그랬더니 이건 부적절하다고 거기에 맞섰던 것이 검사 윤석열 아니었습니까?
 ◇ 박재홍&gt; 검찰총장은 장관의 부하가 아니다.
 ◆ 이준석&gt; 그렇죠. 그런데 저는 왜 살아온 대로 살지 못하는가 저는 이거 굉장히 심각하다고 봅니다. 우리 대통령이 우리 뽑힌 이유를 스스로 부정하는 거예요. 저는 이건 그래서 정치적으로도 굉장히 대통령께서 위기에 몰리신 거다 이렇게 봅니다.
 ◆ 박성태&gt; 살아온 대로가 양태는 비슷한데 본질이 좀 다른 걸 수도 있고요. 하고 싶은 대로 한다면 본질이 다를 수가 있어서. 저도 동의하는 게 사실 되게 간단한 문제거든요. 일부에서는 그러니까 임성근 사단장이 혐의가 있냐, 없냐라고 얘기되는 부분들이 있는데, 당시에 녹취들도 나오고 그러면서 저는 순직 사망 사건에 대해서는 이 부분이 중요한 부분이겠지만 수사 외압 부분에서는 이건 하등 의미가 없는 얘기라고 봐요. 그건 중요하지 않고 인지통보서에 그냥 상황을 봐서 박정훈 대령이 사람도 봐주세요라고 정도 한 거예요. 결국은 최종 판단은 법원이 하게 돼 있고 그 전에 검찰이 기소하냐 여부이고 경찰은 검찰한테 사건을 수사해서 서류만 넘기는 겁니다. 그런데 그 맨 앞에. 정말 어떻게 보면 통보서 한 장인 단계에서부터 대통령과. 대통령이 격노했는지는 안 했다고 하니까 모르지만 어쨌든 대통령실의 많은 부분이 이첩된 건 팩트로 확인이 됐잖아요. 그래서 많은 사람들이 수사서를 이첩했다? 저는 이것은 억지이고 비상식적인 권력의 작동이죠. 
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 <img alt="19일 서울 여의도 국회에서 열린 법제사법위원회 '윤석열 대통령 탄핵소추안 발의 요청' 국민동의 청원 관련 청문회에서 박정훈 전 해병대 수사단장이 선서문을 위원장에게 전달하고 자리로 이동하고 있다. 윤창원 기자" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080312824kkit.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="GKYHw4Q0cX" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img3.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080312824kkit.jpg" width="658">
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 19일 서울 여의도 국회에서 열린 법제사법위원회 '윤석열 대통령 탄핵소추안 발의 요청' 국민동의 청원 관련 청문회에서 박정훈 전 해병대 수사단장이 선서문을 위원장에게 전달하고 자리로 이동하고 있다. 윤창원 기자
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 ◆ 이준석&gt; 그래서 이걸 최근에 정말 다른 사건이지만 특이하게도 어제 갑자기 기사로 나왔던 대통령실에 있는 모 선임 행정관이 한남동에서 음주운전 걸렸는데 한 달 동안 거기도 어떤 처분도 없었다, 계속 출근하고 있었다. 이것도 굉장히 이상한 상황인 거거든요. 사실 전 정권에서도 음주운전 때문에 비서관이 문제된 분이 있었고 그랬을 때 아까 진 장관님 말씀하신 것처럼 어떻게 처리해야 되는지는 대통령에 프로토콜들이 있었어요. 그건 저는 윤석열 정부에서도 다르지 않다 보는데 그런 것들이 싹 무시되고 결국에는 언론이 밝혀내기 전까지 계속 직무를 했다는 것 아닙니까? 저는 이런 것 자체가 굉장히 의아한 겁니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그분이 또 체리따봉 문자에 등장했던 모 행정관이라는 사실이 드러나면서 더욱 큰 의혹이 있는 거죠.
 ◆ 이준석&gt; 아까 제가 누누이 반복하지만 윤석열 대통령이 경제를 살릴 거라고 생각한 사람이 있었겠습니까? 물론 경제에 대해서 관심 갖고 보시겠지만 갑자기 과학기술 발전시켜서 과학 한국을 만들겠다는 입장으로 하겠습니까? 공정과 상식 구호 보고 뽑은 거거든요. 그런데 그 두 개가 무너지면 윤석열 대통령의 집권 철학 자체가 무너지는 것이기 때문에 저는 이거 심각하게 봐야 된다고 봅니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요. 그 얘기는 여기까지 마무리하고. 국민의힘 전당대회 얘기로 넘어가보겠습니다. 오늘 전당대회 마지막 TV토론이 있었는데 그 TV토론 장면이 화제가 돼서 그 장면 일단 함께 보고 또 말씀 이어가겠습니다.
 ◇ 박재홍&gt; 오늘 마지막 TV토론회 장면 패스트트랙 공소 취소 관련 청탁을 했다라고 한동훈 후보가 폭로했던 상황이었고 그걸 재차 오늘 마지막 토론회에서 두 분이 언급하는 과정에서 이제 나경원 후보가 굉장히 분노한. 똑바로 말하세요 이렇게까지 강하게 분노를 했는데. 우리 의원님도 나경원 의원을 많이 보셨을 텐데 또 당대표 후보자 토론회도 함께하셨지 않습니까? 저 분노 의미는 어떤 거였을까요?
 ◆ 이준석&gt; 나경원 후보님이 눈 동그랗게 뜨고 갑자기 소리지르실 때가 있습니다. 그런데 그때가 제일 이제 공격 포인트 잡으셨다고 생각하셔서 이제 하시는 건데 한동훈 위원장이 방금 전에 저 장면에서 눈을 마주치지 못했어요.
 ◇ 박재홍&gt; 나 후보의?
 ◆ 이준석&gt; 그러니까 저는 한동훈 위원장은 이미 저 전장에서는 그러니까 소위 말하는 공소 취소와 관련된 전장에서는 본인이 사과로서 한 발 물러선 거거든요. 그런데 사과는 항상 한 번 하면 깔끔하게 해야 되는 거거든요. 그런데 지금도 뒤끝이 남은 거 아닙니까?
 ◇ 박재홍&gt; 나 의원이?
 ◆ 이준석&gt; 아니죠, 이건 한동훈 후보가. 당신이 개인으로 나한테 부탁한 거 아니냐 이렇게 계속 앙금이 남아 있는 거거든요. 저는 한동훈 위원장 우리 검찰 시절에 한동훈 위원장 수사하는 거 보면 구속영장 한번 때려서 안 되면 두 번 때리고 이런 식이잖아요. 지금도 당 내에서 저렇게 가는 건 많은 사람들에게 아직까지 검사 시절의 집요한 승부욕을 벗어나지 못했구나라는 생각을 줄 겁니다.
 ◆ 진수희&gt; 저는 이거 두 번째 보니까 제가 두 분 사이에, 두 후보 사이에 미스 커뮤니케이션이 있었던 것 같아요. 한동훈 후보가 개인이라고 얘기했던 건 당 차원의 결정으로 누군가가 들고 와서 법무부 장관한테 공식적으로 공소 취하를 요구한 게 아니고 그냥 나경원 의원 개인이 와서 이야기한 거여서 자기가 들어줄 수 없었다. 그런데 그 이야기가 나경원 후보가 듣기에는 나만 빼달라고 했다는 이야기로 이해를 하고 두 분 사이에 그런 커뮤니케이션의 미스가 있었던 것 같아요.
 ◇ 박재홍&gt; 이런 설전이 당심에 어떤 영향을 미칠까요, 전당대회 투표 과정뿐 아니라 전대 이후에 어떤 당대표 리더십에 어떤 영향을 줄 것이냐.
 ◆ 이준석&gt; 그런데 패스트트랙이 실제 연관된 분들은 굉장히 민감하게 반응합니다. 그래서 그 당시 국민의힘의 보좌진 그리고 당직자 그리고 의원 등등 망라해서 많은 분들이 기소되고 그분들을 위해서 뭐라도 해야 되는 분위기가 있었던 것은 사실입니다. 그런데 이게 일반 당원들 입장에서는 이 내용이 뭔지 또 정확히 파악하기에는 시간이 너무 오래 흘렀습니다. 그렇기 때문에 저는 영향은 제한적일 것으로 보인다. 그래서 내용에 대한 것보다는 오히려 한동훈 위원장이 몰리고 몰려서 한번 사과했네 뭐 이 정도의 인식. 그리고 이 문제에 대해서 또다시 한동훈 위원장이 뒤끝 있게 또 얘기하네 뭐 이런 것들 이런 태도 면에서 평가가 조금 이루어질 걸로 보입니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그런데 관련 이슈에 대해서 국민의힘 의원들 단톡방에서 한 20명 정도가 관련해서 좀 우려하는 그런 얘기를 했다고 박정훈 의원이 1부에서 얘기했는데 전대 이후에 당내 힘을 규합하는 데 있어서 한동훈 리더십에 뭔가 균열을 낼 수 있는 요소가 될 수 있지 않을까요?
 ◆ 이준석&gt; 제가 이건 저도 잘 아는 의원님들이 같이 기소되어 있기 때문에 제가 조심스럽게 말하자면 처음에 기소되고 한 2년 정도는 이것 때문에 굉장히 민감하셨습니다. 왜냐하면 이것이 경우에 따라서 당선 무효형이 나올 수도 있고 그렇기 때문에. 그런데 이게 한 5년 가까이 재판이 진행이 안 되고 있다 보니까.
 ◇ 박재홍&gt; 4년 넘게 지났죠, 지금.
 ◆ 이준석&gt; 약간 만성질환처럼 돼버린 거예요. 굉장히 부담스럽긴 하지만 이게 당장 내일 먹고사는 문제는 아니다라는 인식이 의원들한테 있는데 그걸 이번에 다시 긁은 겁니다. 그래서 조금 이제 후폭풍은 있을 겁니다. 그래서 한동훈 위원장이 이 부분에 있어서는 혹시 당권을 잡는다 하더라도 어떤 식으로든지 입장을 정해야 될 겁니다. 
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 <img alt="SBS 국민의힘 5차 당대표 후보 방송토론회 (서울=연합뉴스) 19일 서울 양천구 SBS 스튜디오에서 열린 국민의힘 제5차 전당대회 당대표 후보 방송토론회에 나선 나경원(왼쪽부터), 한동훈, 윤상현, 원희룡 후보가 토론 준비를 하고 있다. 2024.7.19 [국회사진기자단] photo@yna.co.kr (끝) 연합뉴스" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080314567qjjw.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="Hu9uTig2cH" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202407/20/nocut/20240720080314567qjjw.jpg" width="658">
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 SBS 국민의힘 5차 당대표 후보 방송토론회 (서울=연합뉴스) 19일 서울 양천구 SBS 스튜디오에서 열린 국민의힘 제5차 전당대회 당대표 후보 방송토론회에 나선 나경원(왼쪽부터), 한동훈, 윤상현, 원희룡 후보가 토론 준비를 하고 있다. 2024.7.19 [국회사진기자단] photo@yna.co.kr (끝) 연합뉴스
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 ◆ 박성태&gt; 원희룡 후보나 나경원 후보는 얘기하는 게 주제는 저런 것 같아요. 우리 동지들이 당을 위해서 한 일 가지고 기소된 거였는데 그걸 어떻게 그렇게 냉정하게 얘기할 수 있느냐. 이것은 이제 당신은 우리의 동지가 아닙니다라는 것이거든요. 이제 국민의힘에서 오랫동안 갈등도 겪고 그러셨잖아요. 이 뒤끝이 전당대회 뒤에도 남을까요 아니면 끝난 다음에 다시 뭉칠까요?
 ◆ 이준석&gt; 우선 전당대회는 끝나면 또 이긴 사람에 줄 서느라 바쁩니다. 그렇기 때문에 그걸 끝까지 물고 늘어져서 당신 선거 때 이랬지 하는 사람은 그건 또 굉장히 드문 케이스입니다. 그렇기 때문에 저는 그렇게까지 길게 지속되지 않을 것이다. 당장 이번에 전당대회를 진다면 나경원 의원이야 의원으로서 역할하겠지만 원희룡 후보 같은 경우에는 약간의 휴지기를 가져야 될 수 있는 상황인데.
 ◇ 박재홍&gt; 원외니까.
 ◆ 이준석&gt; 그 상황에서 계속 이제 이걸 이의제기 한다든지 그건 쉽지 않을 거다. 그래서 한동훈 위원장도 그런 의미에서 영향을 제한적으로 보고 저런 정도의 대응만 하는 것으로 보입니다.
 ◆ 진수희&gt; 저는 이 의원한테 이거 물어보고 싶어요. 당대표로서 윤 대통령을 실제 겪어봤잖아요. 그런 상황에서 조금 아까 박정훈 송파갑에. 의원 나오셔서 제가 이제 전대 이후를 걱정을 했더니 그거 걱정할 거 없다. 그러면서 이제 윤한 관계가 서로 필요에 의한 화합 쪽으로 갈 거다 이렇게 전망을. 매우 낙관적인 전망을 하더라고요. 어떻게 생각하세요?
 ◆ 이준석&gt; 원래 뭐라고 해야 될까요. 윤석열 대통령은 이해하는 데 있어서 통상적인 방식으로 가면 안 되거든요. 사실 대선하고 지방선거를 이긴 다음 당대표한테 난리치는 것도 희귀한 케이스거든요. 보통 이기고 나면 감사합니다를 하지 난리 치지는 않거든요. 그런데 대부분 그래서 예측을 그렇게 했죠. 어쨌든 중간에 어느 정도 갈등이 있었더라도 대선과 지선에서 이렇게 좋은 성과가 났으니까 이준석과 윤석열도 적당히 이제 가면 되겠지 생각해서 제가 이거 처음 얘기하는 건데 웃긴 거 하나 얘기해 드릴까요? 지선 크게 이기고 나니까 그다음에 윤핵관 의원님들이 그렇게 저하고 저녁 약속 잡자고 전화 많이 왔습니다. 왜냐, 하다못해 윤핵관도 그 다선 되는 윤핵관도 이겼는데 대통령이 뭐 이렇게 이준석이 잡겠다고 이렇게 하겠어라는 생각 때문에 그동안 우리가 하도 이준석을 달달 볶았으니까 이제는 이준석 임기 1년 넘게 남았으니까 비싼 밥 사주시고 그랬어요. 많이 얻어 먹었습니다. 그런데도 또 한 1~2주 있으니까 또 일을 벌이시는 게 대통령이더라고요. 그러니까 저는 아까 한동훈 위원장이 되면 축하난 같은 거 보내주고 그다음에 일주일 이따가 시작할 겁니다.
 ◇ 박재홍&gt; 일주일 이따 시작한다?
 ◆ 박성태&gt; 보통은 이제 윤리위의 쓴맛은 지금 쉽지 않을 것 같고 저는 장예찬의 쓴맛이 나올까 했는데 얼마 전에 장예찬 씨 일 때문에 연락을 했더니 당분간 전당대회 끝날 때까지는 방송 인터뷰를 자제하겠다 그렇게 얘기하더라고요. 장예찬의 쓴맛도 묵혀지는 것 같고. 어떤 쓴맛이 있을 수가 있을까요?
 ◇ 박재홍&gt; 어떤 작업. 어떤 작업일지는 정규 방송이 끝나고 유튜브 연장 방송을 통해서 여러분이 유튜브로 들어올 수 있도록 유인하기 위한 효과로 저희가 준비하고 있습니다. 이준석 개혁신당 전 대표 현 의원을 만나고 있는데요. 어떤 작업일까요? 약간 맛보기로 보여주시면.
 ◆ 이준석&gt; 글쎄요. 저는 지금 유튜버들이 보수 유튜버들이 맹공을 하기 시작했거든요.
 ◇ 박재홍&gt; 누구를, 한동훈?
 ◆ 이준석&gt; 한동훈 위원장을 맹공하기 시작했거든요. 원래 섬을 공격하려면 해자를 메우고 옹성을 무너뜨리고 그다음에 성문 부수러 가는 거거든요. 절차적으로 될 겁니다.
 ◇ 박재홍&gt; 절차적으로. 이를테면 일부 유튜버들이 우리한테도 부탁하지 않았냐, 어려울 때. 그래서 우리가 또 방송 하면서 유튜브로 도와주지 않았냐. 내가 다 알아요 이러면서 이렇게. 종편기자를 통해서 말하지 않았냐 이렇게?
 ◆ 이준석&gt; 그 종편 기자 누구인지 알 것 같은데. 사실 대통령 입장에서도 지금 본인이 나서지 않더라도 성 밖에 민주당이 와 있습니다. 민주당이 알아서 공성을 할 것이기 때문에, 우선 여러 작전이 가능할 겁니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요. 개혁신당 이준석 의원이었습니다. 본방송 여기서 인사드릴게요. 고맙습니다. 
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