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[실시간뉴스]서정욱 "한동훈, 尹에 사과해야…당선돼도 대표직 유지 불가"[한판승부]

온카뱅크관리자

2024-07-10 07:35:21

<div id="layerTranslateNotice" style="display:none;"></div> 배종찬 "김여사 문자 5개 원문, 왜 그렇게까지 사과했을까?" 서정욱 "김여사 사과 수위, 방식 논의가 왜 국정농단인가?" 장윤미 "한동훈, 김여사와의 문자 해명 내용 의심스러워" 배종찬 "김건희 여사 이슈, 전당대회 대세 엎을 이슈 아냐" 서정욱 "尹과 깨진 한동훈, 토론회서 차별화 주장 못한 듯" 장윤미 "김여사 문자 파문, 당심 80% 표심에 영향 클 것" 
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 CBS 박재홍의 한판승부
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 ■ 방송 : CBS 라디오 &lt;박재홍의 한판승부&gt; FM 98.1 (18:00~19:30)
 ■ 진행 : 박재홍 아나운서
 ■ 패널 : 서정욱 변호사, 장윤미 변호사
 ■ 대담 : 배종찬 인사이트케이 소장, 이상민 크리에이터
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 <table dmcf-pid="GZMImc5rkR" dmcf-ptype="general">
 <tbody>
 <tr>
 <td>▶ 알립니다</td>
 </tr>
 <tr>
 <td>*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 &lt;박재홍의 한판승부&gt;'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 
</td>
 </tr>
 </tbody>
 </table>
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 ◇ 박재홍&gt; 박재홍의 한판승부 배추한판 바로 시작하겠습니다. 오늘도 함께하셨어요. 배종찬 인사이트케이 연구소장님. 문자배추, 텔레배추.
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 ◆ 배종찬&gt; 그러니까 오늘은 미리 준비를 해 주셨네요. 읽씹배추. 저는 겉절이 배추할게요.
 ◇ 박재홍&gt; 겉절이 배추. 배종찬 소장님. 이상민 크리에이터, 어서 오세요.
 ◇ 박재홍&gt; 왠지 이분은 읽씹은 안 당했을 것 같은 서정욱 변호사님.
 ◆ 서정욱&gt; 저는 읽고 씹은 게 많아요. 너무 많으니까.
 ◇ 박재홍&gt; 본인이 읽고 씹었다.
 ◆ 서정욱&gt; 읽씹을 많이 했죠. 미안합니다.
 ◇ 박재홍&gt; 미안합니다.
 ◆ 서정욱&gt; 그런데 워낙 바쁘다 보면 이게 너무 많이 와요, 카톡이.
 ◇ 박재홍&gt; 오해하지 마세요. 업무 관련 문자. 장윤미 변호사님, 어서 오세요.
 ◆ 장윤미&gt; 안녕하세요.
 ◇ 박재홍&gt; 일단 어제 TV조선에서 김건희 여사가 한동훈 당시 비대위원장에게 보냈다는 텔레그램 메시지 5개 전문을 공개를 했습니다. 사실 지난주에 저희가 목요일날 1개를 공개했었고 지난 일요일 채널A가 내용을 5개의 내용을 일부러 공개를 했었고 어제 채널A에서, TV조선에서 다 공개한 상황이긴 한데요. 어떻게 판단하십니까? 그럼 김건희 여사는 어떤 사과의 진정성은 분명히 있었다 이렇게 볼 수 있을까요?
 ◆ 배종찬&gt; 그렇습니다. 저도 5개 사과 내용을 다 확인했고요. A4 용지로 한 12포인트나 13포인트에 줄간격 200 정도 하면 5개의 문자 내용이 한 두 페이지 정도가 돼요. 그런데 일단 사과하겠다는 내용 분명히 들어 있습니다. 그리고 왜 그러면 한동훈 후보가 당시 비상대책위원장이 답을 안 보냈을까. 저는 결과적으로는 이 내용이 전당대회에서도 김건희 여사 문자가 도배되겠지만 전당대회가 끝나고 난 이후에도 김건희 여사 이슈는 계속될 수밖에 없다. 그러니까 의문점 네 가지만 말씀드리면 왜 이 부분을 또 대통령실과. 그러니까 한동훈 후보 측 이야기는 이 문자와는 무관하게 김건희 여사와 관련해서 명품백 관련해서 국민 눈높이 사과를 계속 요구를 해 왔었다는 얘기잖아요.
 ◇ 박재홍&gt; 한동훈 후보 입장은?
 ◆ 배종찬&gt; 그렇죠. 그러면 이제 이 문자 내용을 보면 대통령실과 이 문자 내용을 가지고 왜 의논을 안 했을까. 두 번째는 김건희 여사는 거의 비슷한 내용인데 왜 5번이나 보냈을까. 한 4일 정도 간격으로 5번을 보내거든요. 그다음에 한동훈 후보에게 사과하라는 내용 굉장히 많아요. 한동훈 후보에게 정말 죄송합니다, 사과드립니다. 한동훈 후보에게 왜 이렇게 사과를 많이 할까. 국민에게 사과를 하면 되는데. 그다음에 여섯 번째는 그러면 김건희 여사도 이걸 여러 번 보낼 게 아니라 윤석열 대통령과 좀 의논하면 되거든요. 이렇게 보내는데 답이 없다, 어떻게 해야 되느냐. 그러면 굳이 5번을 보낼 이유는 없거든요. 그러니까 여러 가지 의문에 대한 꼬리표가 달릴 수밖에 없는 문자로도 보입니다.
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 <img alt="하와이 동포 초청 간담회, 문화 공연 관람하는 윤석열 대통령 부부 (호놀룰루=연합뉴스) 홍해인 기자 = 윤석열 대통령과 김건희 여사가 8일(현지시간) 미국 하와이 호놀룰루 쉐라톤 호텔에서 열린 동포간담회에 하와이 심포니 오케스트라 현악 4중주 문화 공연를 관람하며 박수를 치고 있다. 2024.7.9 [공동취재] hihong@yna.co.kr (끝) 연합뉴스" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202407/10/nocut/20240710070303391qaxk.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="4lNKq0dzNa" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img3.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202407/10/nocut/20240710070303391qaxk.jpg" width="658">
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 하와이 동포 초청 간담회, 문화 공연 관람하는 윤석열 대통령 부부 (호놀룰루=연합뉴스) 홍해인 기자 = 윤석열 대통령과 김건희 여사가 8일(현지시간) 미국 하와이 호놀룰루 쉐라톤 호텔에서 열린 동포간담회에 하와이 심포니 오케스트라 현악 4중주 문화 공연를 관람하며 박수를 치고 있다. 2024.7.9 [공동취재] hihong@yna.co.kr (끝) 연합뉴스
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 ◇ 박재홍&gt; 김건희 여사의 어떤 문자에 대한 의문이시고. 한동훈 후보에 대한 의문은 없으십니까?
 ◆ 배종찬&gt; 그러니까 제가 말씀드린 그 부분이죠. 그러니까 제가 가장 크게 가지는 것은 이걸 적어도 비대위원들하고 논의해 봄직한데 이 부분에 대해서는 최고위원으로 러닝메이트로 출마를 하는 박정훈 의원이 이야기를 했더라고요. 이걸 공개하는 순간 문제가 된다. 그래서 공개하지 않았다라고 이야기를 하는데 그 설명도 이해됩니다마는. 그래도 이게 중대 사안이라면 비대위원들하고는 의논했음직 한데.
 ◇ 박재홍&gt; 당시에.
 ◆ 배종찬&gt; 왜 안 했을까라는 의문은 남습니다.
 ◇ 박재홍&gt; 서 변호사님은?
 ◆ 서정욱&gt; 전에도 말했지만 예를 들어 총장 때 김건희 여사하고 한 위원장이 사건 관련해서 문자를 주고받거나. 이거는 진짜 불법이에요. 그리고 이번에도 영부인도요. 예를 들어 공천에 개입하는 문자라든지 이런 거 하면 국정농단입니다. 그렇죠. 공천이라든지. 그런데 그게 아니고 본인이 당사자로서 사과를 하려는데 당과 협의해서 어떤 방식으로 어떻게 할지. 선거의 이슈니까. 이거는 의논해도 국정농단 안 됩니다. 자꾸 한 위원장 측에서는 대답을 했으면 그럼 이게 국정농단을 엄청나게 당했을 거다, 이렇게 이야기하거든요. 이건 아니에요. 사과 정도로 충분히 상의할 수 있잖아요. 그게 무슨 국정을 뭘 농단합니까? 공천개입한 것도 아니고. 따라서 저는 두고두고 아쉬운 거예요. 그때 좀 더 정치력을 발휘해서 좀 사과도 이끌어낼 수 있도록 한번 대화를 나눠보든지. 아니면 이게 제일 좋은 건. 아니면 최소한 인간적인 도리로는 여사님이 알아서 결정하십시오, 청와대하고. 이렇게 답이라도 해 주는 거. 그게 인간적인 도리고 가장 정치적으로 좋은 전략은 사과를 하겠다고 하니 잘 협의해서 이끌어냈으면 어땠을까. 이런 아쉬움이 남아 있는 거예요.
 ◇ 박재홍&gt; 그러니까 한동훈 위원장 입장에서는 두 분이 사적인 대화 안에서 어떤 사과 내용도 결정이 되고 한다면 그것이 어떤 공적인 통로에서 결졍되는 것이 아니라 두 분의 사적인 대화 속에서 사과도 결정됐다. 이게 나중에 혹여라도 알려지면 이게 국정농단 아니냐. 민주당이, 민주당이 그런 공격할 수 있지 않겠느냐.
 ◆ 서정욱&gt; 그러니까요. 그걸 제가 비판했잖아요. 예를 들어 공천에 대해서 여사가 한동훈한테 보내고 그러면 이건 국정농단이잖아요. 그런데 사과하는 건 국민 앞에 죄송하다고 하는데 그게 무슨 국정농단이 왜 나옵니까? 뭘 농단합니까? 어차피 선거에 대통령실과 당이 원팀이니까 사과에 대해서도 수위라든지 사과의 방식이라든지 이런 거 충분히 의논할 수 있는 거 아닙니까? 이게 다 오픈된다 한들 그게 무슨 국정농단입니까.
 ◆ 배종찬&gt; 결과를 놓고 봐서 이게 중요할 수 있는 게 TV조선에서 당대표 후보자가 4명이 토론하고 있는데 이 질문이 나왔어요. OX 코너에서 김건희 여사가 사과했다면 총선 결과가 달라졌다에 네 사람 모두 한동훈 후보까지 포함해서 O, 동그라미 팻말을 들었거든요. 이게 그렇기 때문에 이 사안이 상당히 지금 중요한 이슈로 부각이 돼 있다고 봐야겠죠.
 ◆ 장윤미&gt; 저는 한동훈 전 위원장의 뭐랄까요. 문자가 공개된 이후에 해명이 다소 바뀌고 있는 것에 주목할 필요가 있다라는 생각이 듭니다. 왜냐하면 오늘도 토론회에서 나는 그 당시에 공적 라인을 통해서는 사과를 엄청 요구했다라고 해요. 그런데 김건희 여사의 이 문자 5개가 아주 세밀하게 공개되기 이전에 토요일로 기억합니다. 동아일보가 한동훈 전 위원장과 통화했다라고 하면서 정확하게 이런 워딩을 기사에 녹여냅니다. 그 문자는 실제로는 사과를 안 해야 되는 이유를 늘어놓은 문자였다가 워딩이에요.
 ◇ 박재홍&gt; 한동훈 위원장의 워딩이?
 ◆ 장윤미&gt; 그렇습니다. 그날 신문 조간의 제목은 한, 사과 못할 이유 늘어나라고 얘기했다는 겁니다. 그런데 그 문자는 정확하게는 사과 문자였어요. 그렇다면 기억의 착오를 일으킨 건지. 그 당시에 김건희 여사는 사과를 하겠다라는 의사를 한 겁니다. 안 하겠다는 말을 늘어놨다라고는 보여지지 않아요. 그러니까 본인은 공적 라인을 통해서. 이게 사적, 공적 라인의 어떤 부적절성을 강조하고 싶어 하는데 원점으로 돌아오면 이 사과를 수용하지 않았던 부분에 대한 정무적인 미스. 그리고 지금은 자기는 사과를 엄청나게 요구했다라고 하지만 그 당시에 한 통신사에서 한동훈 전 장관이 사과를 요청했다라는 기사를 내니까 정정보도 신청을 일단 했습니다. 그렇다면 그 부분과 관련해서 누구 말이 맞을 것인지. 저는 김건희 여사가 사과를 하려고 했던 건 진정성 있는 시도였다는 생각 듭니다.
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 <img alt="국민의힘 나경원, 윤상현, 원희룡, 한동훈 당대표 후보(왼쪽부터)가 9일 오후 서울 중구 TV조선에서 열린 첫 방송 토론회에 앞서 기념촬영을 하고 있다. [국회사진취재단]" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202407/10/nocut/20240710070305211xrfq.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="89r9BpJqjg" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img3.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202407/10/nocut/20240710070305211xrfq.jpg" width="658">
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 국민의힘 나경원, 윤상현, 원희룡, 한동훈 당대표 후보(왼쪽부터)가 9일 오후 서울 중구 TV조선에서 열린 첫 방송 토론회에 앞서 기념촬영을 하고 있다. [국회사진취재단]
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 ◇ 박재홍&gt; 그런데 한동훈 후보 측 입장은 뭐냐 하면 당시에 대통령실 입장이 사과 불가하다라는 게 너무나 명확한 입장이었다. 그래서 여사가 그렇게 말을 해도 이제 사과 자체가 정말 사과하는 것인지. 또 그 문자 안에도 보면 여사의 문자에 그럼에도 불구하고라는 부분이 있지 않습니까? 그렇다면 뭐에 방점이 있을까라는 고민은 충분히 할 수 있지 않았을까요?
 ◆ 장윤미&gt; 그러면 소통하고 협의해서 그 진위가 무엇인지 본인이 예단하고 결단내릴 사항은 아니었던 것 같고요. 최소한 읽고 무시하는 방안이 최선의 대책은 아니었던 것 같습니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그래서 한동훈 위원장은 공적 통로를 계속 말씀했다는 거 아닙니까? 사과해야 된다. 그런데 그 통로는 어디입니까, 그러면 어디였을까요? 한동훈 위원장이 계속 공적 통로를 말씀했다고 하는데. 그럼 대통령실이었겠죠?
 ◆ 서정욱&gt; 본인은 정무수석실이나 이걸 생각하는 모양인데 이건 대통령하고 직접 해도 되고요. 김건희 여사가 직접 해도 돼요. 사과하는 거, 이런 건 상의된다니까요. 이게 국정농단은 국정을 논하는 게 아니잖아요. 그리고 대통령실에서 사과하겠다는 의지가 약한 건 맞아요. 그때 저도 사과를 반대했거든요. 그러면 답을 해 줘야죠. 여사님, 지금 저는 사과를 계속 건의했지만 대통령실에서 완고하니 그럼 여사님이 좀 결단을 해서 어떻게 대통령실하고 상의를 하든지, 이래 주십시오. 이렇게 해야 되잖아요. 그런데 그냥 문자 씹으면 이게 얼마나 무책임합니까? 뭐 어떡하라는 겁니까, 씹으면. 어떤 답이라도 해 줘야 되는 거 아닙니까?
 ◇ 박재홍&gt; 5번이나 보냈는데.
 ◆ 서정욱&gt; 이게 무슨 국정농단입니까? 국정을 농단한 거 아니에요, 그거 핑계예요.
 ◇ 박재홍&gt; 배 소장님은.
 ◆ 배종찬&gt; 중요한 그것은 결과적으로 5개 문자 중에서 가장 긴 문자 세 번째 보낸 문자에 그런 내용이 있어요. 그러니까 지난번에도 대선 때도 이런 사과를 해도 당시 윤석열 후보 지지율도 떨어지는 일도 있었던데 그럼에도 불구하고 사과가 필요하다면 하겠다는 건데. 그러니까 이런 갑론을박이 저는 결과적으로는 시기도 중요하잖아요. 그러니까 이제 한동훈 후보 쪽에서 이야기하는 더 큰 문제제기는 이게 왜 이 시점에서 불거졌느냐. 거기에 대해서 더 발끈하는 거예요. 그러니까 그러면 차라리 총선 끝나고 난 직후에 나오든지 왜 이 시점에. 그건 분명히 의도가 있다, 이렇게 판단하게 되는 것이죠.
 ◇ 박재홍&gt; 일단 오늘 주목된 뉴스 중 하나가 원조 친윤이죠. 권성동 의원까지 한동훈 후보가 사과를 해야지 마무리되는 것이다라고 사과해야 된다고 얘기를 해서 또 주목을 받았는데 그렇다면 이러한 것은 또 과거 친윤계 의원들이 뭉치는 이런 상황이기 때문에 어차피 대표는 한동훈. 어대한 기류가 조금씩 균열이 되는 거 아니냐, 이런 해석도 있고. 아니다, 여전하다 이런 반론도 있습니다. 이 부분 어떻게 보셨습니까?
 ◆ 서정욱&gt; 지금 저도 한동훈 위원장이 사과하고 유감 표명하고 그다음에 대통령 내외는 한동훈을 꼭 껴안고 이렇게 화해하는 게 맞아요. 지금대로 이렇게 계속 내가 잘했다. 이러면 끝내 화해를 못 해요. 그렇잖아요. 김건희 여사와 화해 못하면 대통령하고도 화해가 안 돼요. 부부는 아무리 미우나 고우나 부부는 일심동체입니다. 그렇잖아요. 그래서 저도 한 위원장이 숙이고 들어가야 된다, 대통령한테. 그때 제가 겸손하게 답을 안 한 거 참 죄송합니다. 이러면 대통령도 이해하고 그때는 그랬으면 좋겠다, 이렇게 하나가 돼야지 자꾸 평행선을 달리면 끝내 돌아올 수 없다니까요. 그러면 당선돼도 어대한 분위기 이미 깨졌고요. 그럼 될지 안 될지 모르겠는데. 돼도 그럼 대통령실하고 절윤하고 이게 어떻게 당대표로 유지하겠습니까? 지금이라도 한 위원장이 좀 다른 조언을 좀 드려야 돼요.
 ◇ 박재홍&gt; 당선돼도 어떠한 용산과 국민의힘 지도부 간에 불편한 기류는 계속될 가능성이 있기 때문에.
 ◆ 서정욱&gt; 계속 악화되고 있잖아요, 상황이. 계속 악화되고 있어요.
 ◇ 박재홍&gt; 배 소장님.
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 <img alt="국민의힘 한동훈, 원희룡 당대표 후보가 5일 오후 서울 여의도 중앙당사에서 열린 '미래를 위한 약속, 공정 경선 서약식'에 참석하며 인사를 하고 있다. 윤창원 기자" class="thumb_g_article" data-org-src="https://t1.daumcdn.net/news/202407/10/nocut/20240710070307003vqbe.jpg" data-org-width="710" dmcf-mid="6LXndPmeAo" dmcf-mtype="image" height="auto" src="https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202407/10/nocut/20240710070307003vqbe.jpg" width="658">
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 국민의힘 한동훈, 원희룡 당대표 후보가 5일 오후 서울 여의도 중앙당사에서 열린 '미래를 위한 약속, 공정 경선 서약식'에 참석하며 인사를 하고 있다. 윤창원 기자
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 ◆ 배종찬&gt; 저는 지난 총선 때도 말씀드렸지만. 한동훈 후보, 당시 총선 때는 한 비대위원장인데 저는 이런 거 다 개인 후보에 대한 평가를 떠나서 당대표. 당권 도전하는 4명 후보들. 아니, 한동훈 죽이기를 통해서 윤석열 대통령이 얻을 수 있는 건 뭡니까? 지지율이 올라갑니까? 아니면 이재명 전 대표가 또 당대표가 됐을 때 민주당에 대한 경쟁력이 살아납니까? 이게 참 이번 당권 전당대회의 중요한 이슈가 또다시 김건희 여사가 된다라는 것이 얼마나 어처구니가 없는 일입니까? 저는 뭐냐 하면 첫 번째 선거 공학적 분석을 하면 당사자 원칙이다. 이게 문자 논란이 되더라도 이 반사이익이 원희룡 후보나 나경원 후보 쪽으로는 안 가요. 왜냐하면 김건희 여사가 출마를 했다면 다른 얘기겠죠, 당사자 원칙이니까. 한동훈 후보의 표를 가져갈 수가 있겠죠. 그런데 또 당원들은 지금 친윤, 친한 기준으로 투표를 할까. 저는 그렇지 않다고 봅니다. 저도 총선 패배 이후이기 때문에. 세 번째는 이 배신자 프레임이 이전에 유승민 전 의원에게 씌워졌던 그 배신자 프레임이 좀 성격적으로 다른 것 같아요. 그래서 저는. 물론 한동훈 후보에게는 분명 부담이 됩니다. 전당대회가 끝난 이후에 어떻게 결과가 나오더라도. 하지만 이게 대세를 엎을 만한 정도의 이슈는 아닐 걸로 보입니다.
 ◆ 장윤미&gt; 제가 국민의힘에서 전당대회 치러보고 좀 몸 담으셨던 분한테 여쭤봤어요. 어떻게 될 것 같냐. 결론을 이야기했는데 결론을 차치하고라도 일단 국민의힘의 당원의 성격을 잘 분석을 해 봐야 된다는 거예요. 이러면서 지지난 전당대회 때 나경원, 이준석. 그 두 후보와 관련해서 이준석이라는 후보는 당시에 돌풍이란 말이 아깝지 않았습니다, 실제로. 그런데 당심에서는 추격세가 상당히 가팔랐음에도 불구하고 3%포인트 정도 차이로 나경원 의원이 이겼다는 거예요. 거기서 볼 수 있는 건 항상 국민의힘의 당원들, 책임당원들은 일반 민심보다는 조금 더 오른쪽으로 더 보수적으로. 그리고 그런 후보를 선택해 왔었다는 겁니다. 그리고 대통령에 대해서 엄호하는 분위기가 국민의힘 당원들한테는 일반 국민들보다 훨씬 공고하고요. 그러면 지금 여러 지표에서는 한동훈 이 어대한 기류가 크게 흔들려 보이지는 않습니다. 그런데 80%를 차지하는 당원들한테 전혀 영향이 없을까? 이 부분은 저는 영향이 좀 클 거라고 생각하는 편입니다.
 ◇ 박재홍&gt; 서 변호사님.
 ◆ 서정욱&gt; 아주 정확한 분석입니다.
 ◇ 박재홍&gt; 정확합니까? 흔들리기를 바라시는 것 같은데요.
 ◆ 서정욱&gt; 아니, 그게 맞아요.
 ◇ 박재홍&gt; 어대한 기류가. 흔들리고 있습니까? 지금 아직 토론회가 끝이 나지 않았는데 3:1로 싸우는 구도가 될 가능성이 크다 이렇게 얘기를 했었었는데 막상 좀 보니까 1:3으로 그런 기류는 아닌 것 같고 나경원 후보 같은 경우는 또 원희룡 후보를 공격하는 모습도 보이고 서로 후보들 간 경쟁하는 분위기고. 혹시 보셨어요, 오시기 전에?
 ◆ 서정욱&gt; 잠깐 10분 정도.
 ◇ 박재홍&gt; 10분 정도.
 ◆ 서정욱&gt; OX 할 때 계속 봤는데 이거 보면 거의 4명이 치열하게 경쟁하는 거예요. 왜 그러냐면 단일화가 아마 결선투표 갔을 때 관심이 높아요. 지금 사전에 원희룡, 나경원 단일화를 추진할 세력이 있는데 쉽지 않아요. 그러면 나경원 후보도 2등 하면 희망이 있다. 원희룡 후보도 2등을 하면 희망이 있다. 그러니까 아마 둘 사이도 치열하게 경쟁하는 거예요.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요. 장 변호사님은 보셨어요?
 ◆ 장윤미&gt; 저도 봤는데요. 들어오기 직전까지 봤는데. 원희룡 전 장관이 의외로 네거티브 지양하겠다라고 하면서 굉장히 어쨌든 날선 공격을 펼칠 것으로 보였는데 그렇지는 않았다. 그러면서 한동훈 장관에게, 이제 전 위원장에게 주도권 토론을 할 때도 뭘 물을까. 이 문자 파동, 이런 걸 묻지 않을까 했는데 오히려 물가 대책 어떻게 마련할 거냐고 묻고 똑같은 질문을 또 윤상현 의원한테도 던지더라고요. 그래서 보는 사람 입장에서는 다소 김이 빠진다는 인상도 받을 수 있었겠지만 저는 그냥 개인적으로는 정책과 관련해서는 윤상현 의원이 조금 더 내실 있게 몇 조에 가계부채가 있고 소상공인들이 뭘로 고통받고 있고. 이런 게 구체화돼 있어서 좀 대비되는 광경으로 다가오기도 했습니다.
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 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요. 그리고 OX 질문 중에 정권 재창출을 위해서 대통령과 차별해야 되겠냐 이거 질문했을 때 재미있는 건 차별화하지 않겠다고 한 분이 한동훈 후보와 나경원 후보였고 X. 차별화하겠다는 분이 원희룡 후보와 윤상현 후보였어요. 이건 어떻게 읽고 계세요?
 ◆ 서정욱&gt; 그러니까 제가 항상 하듯이 직언은 원래 신뢰가 있어야 합니다. 신뢰관계 있으면 아무리 쓴소리 해도 상대가 이해하잖아요. 그러니까 원희룡 후보는 대통령과 워낙 원팀이다 이렇게 생각하기 때문에 레드팀. 차별하겠다. 그래도 대통령이 기분 안 나쁜 거예요. 원희룡에 대한 신뢰가 있으니까.
 ◇ 박재홍&gt; 직언을 해도.
 ◆ 서정욱&gt; 그런데 한동훈 위원장은 차별하겠다고 완전히 그냥 척을 지는 거잖아요. 그러니까 오히려 같이 가야 된다, 이런 거죠.
 ◇ 박재홍&gt; 이 해석 맞습니까, 배 소장님?
 ◆ 배종찬&gt; 저는 이 상황에서 확실하게 윤석열 대통령에 대한 입장 정리가 다 되어 있는 거예요. 그러니까 표만 생각하고 친윤을 표방하면 표를 더 받겠지라고 생각했던 것이고. 그러니까 정작 이제 질문이 나왔을 때는 원희룡 후보도 윤석열 대통령과 차별화하지 않으면 당이 다시 경쟁력을 가지기가 어렵다. 그래야 윤 대통령도 사는 길이거든요. 아니, 지금 국회 지형에서 계속 거부권 행사하는 거에 대해서 국회는 또 이걸 국민 여론으로 몰아붙일 테고 채상병 특검법도 있고 김건희 여사와 관련된 부분도 있고. 그러려면 결과적으로 국민의힘 지지율을 통해서 대통령의 지지를 올리는 그런 어떤 역할을 해 줘야 되거든요. 그러면 오히려 원희룡 후보는 분명하게 알고 있는 거죠. 차별해야 된다. 그런데 한동훈 후보의 경우에는 또 차별화한다고 하면 분명히 배신자 프레임이 걸릴 거거든요.
 ◇ 박재홍&gt; 그래서 X를 한 것이다.
 ◆ 배종찬&gt; 대답을 차별화를 못하는 가장 큰 대답이라고 봐야 됩니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요. 그리고 오늘 토론회 시작 전에 한동한 시작캠프에서 문자가 왔는데 문화일보 허밍칼럼에서 언급한 한동훈 후보의 자문그룹 존재는 사실 무근이다. 특히 가족 관련 사안은 일방적 주장에 불과하다. 한 후보는 항상 공적 채널을 통해 소통해 왔다라는 게 한 후보 어떤 시작 캠프에서 기자들을 향해서 보낸 문자인데. 이 문자가 왜 왔느냐 보면 최근에 진중권 교수님 그리고 김경율 전 비대위원이 존재감을 계속 드러내고 있습니다. 두 분이 뭐랄까, SNS상으로 혹은 방송 플랫폼을 통해서 한동훈 후보를 방어하는 모습이 비쳐지고 있다. 그래서 이 부분을 또 국민의힘 당원들은 어떻게 보고 있을 것이냐 이 부분에 대한 관전포인트가 있는데. 배 소장님.
 ◆ 배종찬&gt; 기본적으로 당대표 전당대회는 후보들의 무대죠. 그게 뭐 다른 제3자가 관여하는 것은 그닥 썩 좋은 모습은 아닌 것 같아요. 그냥 오히려 저는 이럴 때일수록 유구무언하는 것이 맞을 것 같고요. 결과적으로는 당권 도전은 주자들이 어떤 말을 할까가 중요한 것이고. 이건 결과적으로는 흔들기겠죠. 누가 지난 총선 때 인척의 공천이 있지 않았느냐. 한동훈 후보에 대해서. 그 부분에 대해서는 한동훈 후보도 분명 선을 긋고 있고. 저는 오히려 원희룡 후보가 그런 점에서는 좋은 시도를 하고 있는 것 같아요. 왜냐하면.
 ◇ 박재홍&gt; 좋은 시도라 하면?
 ◆ 배종찬&gt; 좋은 시도라 하면 결과적으로는 또 기승전 윤석열 대통령, 기승전 채상병 특검, 기승전 배신자 프레임, 기승전 김건희 여사 쪽으로 돌아가면 자기 선거를 못해요. 자기 선거를 하고 있는 원희룡 후보가 그걸 깨닫고 있는 것이죠. 내 이야기를 해야 오히려 내가 한동훈 후보와 경쟁력 차원에서 오히려 아주 정상적인 비교를 통해서 당원들로부터 평가를 받을 것이다. 이게 더 중요한 작전이죠.
 ◇ 박재홍&gt; 일단 토론회 끝을 향해 가고 있는데요. 그 얘기는 좀 더 잠시 후에 한판브리핑에서 얘기해 보고 민주당 얘기하면서 마무리해 보겠습니다. 이상민 크리에이터는 내일 JTBC 장르만 여의도. 11시에 저와 함께 만나실 예정이고요. 내일 뵙도록 하고 우리 배종찬 소장님 수고하셨습니다. 두 분 감사합니다.
 ◆ 이상민&gt; 감사합니다.
 ◆ 배종찬&gt; 고맙습니다.
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